Umbau SPI auf Vergaser

  • Hy
    Eine immer gestellte Frage:


    Ich habe den Gedanken meinen SPI zum Vergaser zuwandeln.
    Welchen Aufwand würde das ganze umfassen, hat jemand Erfahrungswerte.
    Ich weiß wegen Kat/Steuern diese Dinge, das es Probleme beim TÜV gibt.
    Nun mir geht es nur um den Umbau,Kosten usw.
    Es wäre prima ihr hättet Anworten für mich.


    Mfg


    Dirk :cool:

  • Hallo,
    Was bewegt Dich dazu?
    Was mich bewegen würde sind die Kosten, die dabei anfallen und viel schlimmer ist, das dieser SPI Deine Fähigkeiten knacken würde!


    Ich kann verstehen, das es Jemanden ärgert mit fast unlösbaren Defekten konfrontiert zu werden:
    Die Einspritzung?
    Die elektronische Steuerungseinheit?


    Vielmehr möchte ich Dich anspornen, Dich mit der zukünftigen Generation der Minifahrer der Gattung SPI zu verbünden, und das Geld zu investieren, um an die Software und an den Verbindungsstecker zu gelangen, damit alle Schrauber, die einen Tragbaren Rechner besitzen zu Göttern der Minifahrer zu werden.


    Wenn Du Fehler bei Deinem Kleinen per Diagnosestecker auslesen kannst,
    was steht der Interessengemeinschaft der SPI Fahrer im Wege, die Fahrzeuge zu untersuchen und anderen dabei zu helfen?


    Wer dann die Arbeiten erledigt, könnte sich zeigen!
    Nicht zu bekommen? Kopierschutz? Die Autos werden nicht mehr gebaut!
    Autorisierte Werkstätten rücken die Software nicht raus?
    Wir werden sehen!


    Aber wenn der Gedanke hiermit ausgedacht ist, dann arbeiten wir doch an dem Gedanken, Schraubergötter zu schaffen, denn wir vergeben die Aufträge;
    egal wer hier die Diagnose macht.
    Das Geld kommt für die Reparatur von uns, und hier ist mein Gedanke für die Auftragsvergabe, nämlich wir werden die Diagnose auslesen.


    Viele Grüße,
    vergiß den Vergaserumbau,
    bis dann,
    Peter

  • Dem Grunde nach ein guter Gedanke, aber wie willst Du an die Original-Testgeräte kommen? Wenn man das mit einem X-beliebigen Rechner und einem zusammengebastelten Stecker machen könnte, hätte das sicher schon jemand versucht. Aber ich drücke Dir die Daumen (auch in meinem eigenen Interesse)

  • morgen dirk mit dem gedanken hab ich auch schon gespielt sollte es mit dem spi klappen lach . aber peter hat eigendlich recht wieso eigendlich umbaun , klar das leidige thema beim spi oh meine batterie ist leer wenn er mal 3 tage steht ohne bewegt zu werden , und vergaser nah ja steh auch drauf vorallem bekommt mann einen vergaser immer am laufen aber warum sich nicht mal auf was neues ein lassen ich probier das mal und lass mich auf dem spi ein , auf alle fälle sind wir schon mal zu zweit dirk ich lass dich nicht hängen lach ( ich hoffe du mich auch nicht ggg ) gruss harry



    ps weg den dem batterie problem hab ich gehört es soll ein umbausatz geben irgendwas mit der kleinen box wo die relais drin sind die werden dann so umgebaut das es wohl keine probleme mehr geben soll wie gesagt nur gehört hab


    Wer nur Angst kennt, hat seine Stärken vergessen!
    Wer gar keine Angst kennt, ignoriert seine Schwächen!




    Ein paar Grundsätze :
    1) Höflichkeit ist oberstes Gebot - Jeder hat seine eigene Meinung, Du die Deinige - Bitte respektiert auch die der Anderen !
    2) Wenn Ihr etwas sucht : Nutzt bitte auch die Suche oder Googelt , bevor Ihr postet !
    3) Links posten :
    Herstellerlinks und insbesondere die Nennung der Hersteller , sowie auch die Nennung von Shops in direktem Zusammenhang zum Thema ( NICHT so etwas wie : " ich habe XYZ bei ... gekauft " ! oder " Bei ... kostet XYZ nur x Euro ! " ) sind aber weiterhin erlaubt !

  • chris vielleicht bin ich blind aber bei den devils hab ich nix entdecken können wegen vergaserumbau


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  • Hallo Leute und guten morgen,
    ist das ein leidiges Thema mit der Startspannung der Batterie?


    Ein Spannungsmessgerät zwischen Massepol der Batterie und Masse anlegen, nachdem Ihr die Masseverbindung gelöst habt.
    Fließt hier eine Spannung, und wenn diese auch nur klein ist, schaltet sich ein Verbraucher nicht aus, wenn die Neutralstellung des Zündschloß dies fordert.


    Dauerverbraucher Radio? Dauerplusverbindung des Radios braucht den Strom um die elektronischen Steuerteile (Einstellungen der Sender etc.) zu füttern.


    Ich habe noch nicht in den Schaltplan Euerer Elektronischen Minis geschaut, ob es dort auch so ist.
    Aber normal ist das nicht, ich denke eher dass diese Aufgabe von einem Elektrolyt-kondensator übernommen wird.


    Die Lichtmaschinenleistung sollte auch einmal mit einem Messgerät überprüft werden, denn hier ist häufig, wenn nicht gerade die Masseverbindung in der Verkabelung das Problem verursacht, nach Fehlern zu suchen.
    Gehe davon aus, dass Ihr zuerst die Spannungsmessung auf der Batterie vor dem Starten messt, den Motor startet und erneut den Spannungswert bei den Polen der Batterie ablest.


    Fließt ein Strom bei abgeklemmten Pol, und ist auf die Schnelle kein Endverbraucher ausfindig zu machen, ist zu überlegen ob sich ein Hauptstromschalter nicht für eine kostengünstige Abhilfe anbietet; und man kann sich zur Fehlerfindung etwas Zeit nehmen.


    Werkzeuge dazu:
    Vielfachmessgerät mit Ohm, oder Durchgangsprüfung. ca.10€ ; gehört in jeden Oldtimer-Pannenkoffer.
    Ausfälle passieren eben einfach, und manchmal auch bei unseren Freunden.


    NS. Zu dem Vorhaben ein Diagnosegerät nachzubauen kann ich Euch nur zusichern, das es mit einem normalen Schlepptop und dem richtigen Anschlussstecker gelingt. Die Software ist das wichtigste Element davon, und wenn einer von Euch diese "Anweisung für die Elektronen" beschafft, ist das andere nur ein geringes Problem.
    Leider schraube ich an einem Vergaser-Cooper und ....aber ich denke daran!
    Ich wünsche Euch viel Schraubervergnügen und würde mich freuen, Euch in der Zukunft als "Mini Götter mit Diagnosegerät" vorzustellen.


    Leitspruch: Wir sind so wertvoll, wie wir anderen helfen können.


    Aber Vorsicht! Das Diagnosegerät sagt bei Euerem Problem: "Unterspannung"!
    Und weil das so ist, warum sollten wir ein Problem damit haben, unsere bestehenden Schleppis damit auszurüsten.
    Die Werkstätten hätten sogar einen Vorteil diese Software freizugeben.
    Die Herstellung der Fahrzeuge ist tot.
    Sie verdienen nun ihr Geld diese zu reparieren und uns Kunden zufrieden zu stellen. Zufrieden bin ich wenn es eine Liste von Schraubern gibt, die ihre Diagnosegeräte auch zur uneigennützigen Hilfestellung anderer einsetzen können, und werden.


    Wir sind die Kunden,
    es ist unser Geld und sie sollten uns zufrieden stellen.


    Viel Erfolg allen,
    bis dann


    Peter

  • so viel ich weiss und ich hab leider keine ahnung von spi oder mpi liegt das spannungs problem an die relais da ist eine kleine box mit 4 oder 5 relais und die werden warm oder eins schaltet nicht so sauber durch bzw trennt nicht richtig und deshalb weil grade dann der stom dauernd fliesst ist die batterie nach 4 tage nicht betriebes tot , aber kann natürlich auch andere ursachen haben .


    Wer nur Angst kennt, hat seine Stärken vergessen!
    Wer gar keine Angst kennt, ignoriert seine Schwächen!




    Ein paar Grundsätze :
    1) Höflichkeit ist oberstes Gebot - Jeder hat seine eigene Meinung, Du die Deinige - Bitte respektiert auch die der Anderen !
    2) Wenn Ihr etwas sucht : Nutzt bitte auch die Suche oder Googelt , bevor Ihr postet !
    3) Links posten :
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  • Zitat

    Ein Spannungsmessgerät zwischen Massepol der Batterie und Masse anlegen


    Keinen Spannungsmesser....ein Strommessgerät muss man dazwischen klemmen.


    Zitat

    Fließt hier eine Spannung,


    ..ein Strom fließt...eine Spannung liegt an. Vergleichbar mit einem Wasserkreislauf...Spannung entspricht dort dem Wasserdruck und Strom entspricht quasi der Wasserbewegung.


    Vielleicht etwas klugsche!sserisch, aber Ordnung muss sein. ;) Zumal man sich bei Verwechslung der beiden Größen schnell ein Messgerät zerschießen kann (auch wenn's über ne Sicherung läuft).

  • Besten Dank für die Richtigstellung bezüglich des Messgerätes.


    Wenn die Strom, oder Spannungswächter das Problem sind, was steht als schnelle Abhilfe mit dem Hauptstromschalter, der beide Strom und Spannungsflüsse beendet,im Wege.


    Mir ist nicht bekannt was diese Relaise kosten.
    Hätte ich dieses Problem, könnten die Dinger so lange warm werden, wie sie wollen. Mein Hauptschalter, der auch als zusätzliche Diebstahlsicherung und als Kabelbrandnotaus wirkt, sorgte hier vor.


    Es ist Euer Problem,
    und mein Quatsch den ich dazu gesagt habe.
    Viel Glück
    Peter

  • Zitat

    Wenn die Strom, oder Spannungswächter das Problem sind, was steht als schnelle Abhilfe mit dem Hauptstromschalter, der beide Strom und Spannungsflüsse beendet,im Wege.


    wenn man eine Wegfahrsperre drin hat (wie meiner einer) ist das nicht so toll, weil man immer die Signalreihenfolge vom Handsender synchronisieren muss, wenn man die Batterie abklemmt.


    Wenn die kleine schwarze Box spinnt (Batterie leer): warum kauft Ihr dann keine neue?? Kapier ich nicht :confused: Da kauf ich doch lieber so eine Box anstatt die Kiste auf Vergaser umzubauen...Oder hab ich das jetz falsch verstanden?


    Dann noch ein Einwurf meinerseits:
    meiner Meinung nach wird immer so getan, als ob das komische Auslesegerät das wichtigste Werkszeug am Spi oder Mpi ist. Aus eigener Erfahrung kann ich sagen:
    Alle Fehler, die an meinem Wagen aufgetreten sind, hat dieses Testgerät nicht gefunden. Sie wurden alle "handmade" repariert.
    Die Einspritzanlage vom Spi ist doch nicht sooo kompliziert, oder? Da kann man sich doch meist denken woran es liegt, wenn er rumspinnt.

  • Zitat von Herr_der_Ringe

    chris vielleicht bin ich blind aber bei den devils hab ich nix entdecken können wegen vergaserumbau


    nee, du bist net blind. da ist zwar noch der link, aber leider ein toter

    Speed is a bit like farting. You have to know when it's inappropriate.

  • Ob das mit dem Diagnosegerät so eine einfache Sache ist, kann ich nicht sagen, aber ich kann ein paar Dinge mit einbringen die mir dabei durch den Kopf gehen. Leider stehe ich der Sache persimistisch gegenüber.


    1. Das Steuergerät müsste, wenn es nur ein Kabel mit einem Stecker sein soll, mit einer der Schnittstellen des Schlepptops kommunizieren können.


    2. Wenn dies nicht der Fall ist müsste man einen Adapter selbst bauen, woher bekomme ich einen Schaltplan, bzw die Information welches Signal für das Steuergerät nötig ist


    3. Die Software müsste so umgeschrieben werden, dass ein Signal für diesen Adapter anliegt welches er in das Signal für ein Steuergerät umwandelt


    Ich habe mal gehört, dass Schaltpläne und Software von Adapter für VW Dieselmotoren im Netz rundgegangen sind. Es soll auch Firmen geben die sich die Mühe machen selbst Schaltpläne von Steuergeräten zu entwickeln um diese dann zu reparieren. Diese Firmen müssten auch in der Lage sein Adapter für den Mini zu entwickeln. Sie werden dies nur nicht einfach so aus Spass tun, sondern nur wenn sie einen Markt sehen.


    All diese Probleme sind der Grund warm ich mir nen Vergaser Mini geholt habe. Wenn sich jemand seinen Spritzer umbauen will kann ich dies auch Nachvollziehen, aber die Kosten sind im Vergleich zum auslesen lassen von Fehlern doch etwas hoch. Ein Vergasermotor garantiert ja auch noch nicht den Fehlerfreien Lauf des Motors.


    Freue mich schon auf Antworten, Ideen und Einwänden eurerseits


    gute Nacht,


    Fränky

  • Hallo Leute,
    wir sind auf dem richtigen Weg, die Maus aus dem Loch zu locken!
    Diagnosegerät!
    Batteriedefekt bei SPIs durch Verwendung eines Hauptstromschalters führt also bei der Wegfahrsperre zu einem anderen Problem des Neueinprogrammierens der Sperre?


    Bleibt also bei der Erwärmung des Relais nur die Verlegung in einen Bereich, der für das Ding ungefährlich ist.


    Fehlerdiagnosegeräte bleiben ein Ziel in der näheren Zukunft, bis sich die Mäuse bereiterklären, ihren "Käse" zwecks Untersuchung zum Nachbau zur Verfügung zu stellen; wie wir auch wissen, diagnostisieren diese Geräte höchstens einen Bereich in dem der Fehler zu suchen ist, aber diese Dinger in zukünftigen SPI Käufernhänden schaffen Zuversicht und verblasen die Unsicherheit die doch sehr zuverlässigen Minis zu erwerben.


    Die alten Minis hatten noch Kontaktzündungen und die Ölwechselinterwalle wurden mit dem Tausch dieser Kontakte zusammen erledigt.
    Heute laufen die Minis und es muß erinnert werden, dass 5000 Km gefahren wurden.


    Schönen Dank für Euere Beiträge,
    eine gute Nacht und gute Ideen,
    Peter

  • so jetzt hau ich auch mal dazwischen
    mein spi hat auch die batterie leergesaugt
    lösung: ein schalter genau zwischen die strippen des hauptrelais
    nicht besonders einfallsreich aber effektiv
    soviel dazu


    aber um auf den vergaserubau zurückzukommen
    wenn einer hier seinen spi oder mpi auf einen vergaser umbauen will kann ich das aus GENAU einem grund verstehen:
    TUNING
    mal abgesehen davon, was man an einem motor so alles verändern kann um mehr leistung rauszuholen blockiert das ganze im endeffekt die ecu
    die macht nämlich nicht wirklich mehr als 80-85 ps mit
    wenn man also mehr rausholen will wird ne neue ecu fällig
    ich hab die preise nichtmehr im kopf aber ich hab behalten, dass es zu teuer ist
    also wenn man richtig leistung aus dem motor holen will bleibt einem nur ein vergaser
    lasst diesen aspekt hier bitte nicht ausser acht
    wir kennen die gründe für den umbau immernoch nicht...


    so far...
    ...der eggface

  • Zitat von peter verhoeven


    Vielmehr möchte ich Dich anspornen, Dich mit der zukünftigen Generation der Minifahrer der Gattung SPI zu verbünden, und das Geld zu investieren, um an die Software und an den Verbindungsstecker zu gelangen, damit alle Schrauber, die einen Tragbaren Rechner besitzen zu Göttern der Minifahrer zu werden.


    also ich behaupte nen bischen ahnung von motorsteuerungen zu haben .. und da ich der festen überzeugung bin, dass rover nicht unbedingt strukturierter eine motorsteuerung macht als bosch oder siemens... bleibt mir nur zu sagen .. ich wag mich nicht dran!
    Das höchste der gefühle wäre die mitbenutzung eines testbooks (abgesehen von den kosten). aber auch das wäre vermutlich nicht lohnenswert, denn der zeitaufwand bis ich mit dem ding vernünftig umgehen könnte.. dafür könnte ich auch lebenslang zum profi fahren...


    Demnach meine Devise: Profis mit dem Equipment unterstützen.. es gibt werkstätten / Clubs die das Gerät haben. Es dort nutzen wo die Erfahrung ist (demnach gute Werkstätten unterstützen, schlechte meiden), damit die Werkstätten auch überleben und uns in Zukunft weiter helfen.


    So tolles Statement °G° von einem, der fast nie in die Werkstatt fährt ( das letzte Mal allerdings mit seinem Vargase ... mit Probs mit der Zündung) aber Ditzingen ist z.B. eine Werkstatt (für Vergaserminis) die es wert ist erhalten zu werden

    15.08.04 On the road again... der "Kleine" :D

  • Zitat von minicooper9999

    ...
    Ich habe den Gedanken meinen SPI zum Vergaser zuwandeln.
    Welchen Aufwand würde das ganze umfassen,....


    In groben Zügen:


    a) Motorkabelbaum muß umfassend geändert werden
    b) Druckregler ADU6754 verbauen
    c) Kühler/Heizungskreis ändern
    d) Gaszug
    e) Vergaser/Ansaugbrücke/Luftfilter/Verteiler/Krümmer.....
    f) Sensorgewinde für Wassertemperatur im Kopf herstellen
    g) Ansaugkrümmerheizungsanschluß am Kopf öffnen
    .....

  • "Genau so" !


    Nur so wird es zukünftig für alle 'i's gehen.


    Andreas Hohls

    Alle Beiträge verstehen sich als rein sachliche Aussage und tolerieren Meinungen und Vorlieben eines Jeden, auch wenn sie konträr entgegenstünden.

  • Guten Abend und für einige,
    guten Morgen.


    Hallo Minicooper9999,
    hast Du schon eine Mail im Kasten, die Du finanzieren willst?


    Entschuldigt meine lieben Mäuse, ich wollte doch nur den Käse anschauen.
    Nicht Euere Zähne, aber wenn doch, sollten wir, auch die nicht geschrieben haben, etwas mehr verstehen, nämlich warum...
    einige die Idee haben, die "Is" abzuschaffen,


    obwohl FG YB 52 nachhaltig hinterlies, das dieses Gerät doch eigentlich nicht so wichtig ist.


    Viel wichtiger wäre eine Dokomentation über echte Elektronikausfälle und deren Abhilfe! Siehe eggface!


    Miniwilli wollte es wissen..und siehe da das Thema von 2004 OMITEC.com wurde bezeichnend von Minimotorsport hinterlegt.
    Es wurde schon daran gearbeitet und es gibt die Schlepptop-Schnittstellen, und wer genug Geld locker macht,
    wie ich es heute bei einer Autorisierten MG Rover Mini Fachwerkstatt wollte,
    kitzelt und kitzelt...und erfährt das wichtige im Anschluß:


    Die Elektronik ist super zuverlässig und es gibt nur Ausfälle zu verzeichnen, die auf Fremdimpulse zurückzuführen sind.
    "Die MPI und Spi s laufen nur in einer bestimmten Umgebung nicht; einige wenige Meter weitergeschoben, funktionieren sie hervorragend!"


    Ich sicherte diesem Inhaber zu, das diese Unsicherheit über die Zuverlässigkeit der Elektronik die heutigen Minifahrer dazu bewegt, ihre Minis auf Vergaser umzubauen, und in der Zukunft keine serienmäßigen Fahrzeuge mehr geben wird. Und ich dafür Sorge tragen will, mit dem Vorhaben der eigenen Geräte, für Zuversicht zu sorgen, da ich mir nicht vorstellen könnte, das gerade die eingebaute Elektronik zu Problemen führte.


    In diesem Forum kitzelte ich ebenfalls und die obigen Antworten sagen etwas bestimmtes aus!


    Andreas zeigt Zähne!


    Motorsport macht Spaß aber wer macht das mit einem Oldi,
    auf der Straße hat eine Rennsemmel nichts zu suchen, denn dafür ist diese nicht gemacht.


    Das sollte reichen und rauswerfen könnt ihr mich nun auch,
    ich bin eben ein Schrauber und wollte nur helfen.


    Ihr habt einen Mini gekauft, und der erste eigene Ölwechsel ist mehr Wert für das eigene EGO, als, wer weiß was,


    viel Erfolg
    Peter

  • Zitat

    obwohl FG YB 52 nachhaltig hinterlies, das dieses Gerät doch eigentlich nicht so wichtig ist.


    naja, so wollte ich nicht verstanden werden. Ich habe geschrieben, dass nach meiner Erfahrung dieses Testgerät nicht das Nonplusultra ist um Fehler auch wirklich zu finden.
    Liste der Fehler an meinem Auto:


    -Steuergerät platt - Testgerät identifiziert Wassertemperatursensor
    -Wassertemperaturanzeige spinnt - Testgerät findet nix
    -hohe Leerlaufdrehzahl - Gaszug hat gehangen
    also: alle Fehler wurden nach Überlegen und Ausprobieren gefunden und behoben.
    Die Ursachen für die Fehler:
    -Steuergerät durch meine eigene grenzenlose Blödheit geerdet, weil ich beim Batterieanschließen (im Kofferraum) einen Kurzschluß gemacht hab. Das war gewaltiges Lehrgeld!!
    -Wassertemperaturanzeige: Lichtmaschine hat große Spannungsschwankungen, seitdem neue Lima drin ist, ist alles einwandfrei


    Beide Ursachen sind also nicht von der Elektronik verursacht worden.
    Deshalb verstehe ich es nicht, warum man das Auto auf Vergaser umbauen will. Das ist meine Meinung und nicht als Wertung zu verstehen.
    Ich würde auch sagen, dass die Werkstätten, die in das Equipment investiert haben um Kundendienst zu leisten, der selbstverständlich seinen reellen Preis hat (und nicht um auf Biegen und Brechen Kohle zu machen) unterstützt werden sollten.
    Was bringt es, wenn sich spontan mehrere Leute zusammentun und versuchen, ein eigenes Testgerät für massenhaft Kohle zu entwickeln und dann, wenn es mal richtig ans Eingemachte geht, ist die Idee schnell wieder begraben??? Und im Gegensatz dazu hat so manche fähige Miniwerkstatt das Equipment schon dastehen... Also volle Zustimmung zu Lüdders und Andreas Hohls Beiträgen.
    Eine Dokumentation der Defekte ist aber eine sehr gute Idee. Obwohl man ja im Forum nachlesen kann. Dies hat allerdings wieder den Nachteil, dass die wenigsten der Hilfesuchenden nach Behebung des Fehlers auch dessen Ursache hier im Forum öffentlich machen...

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