Ethanol E50 tanken

  • Hallo,


    da wir ja mal wieder Spritpreise haben die sich von schreiben, habe ich hier mal eine Frage an die Motorenspezialisten unter euch.
    Bei uns gibt es eine Tankstelle die den Kraftstoff E50 (50%Ethanolanteil) anbietet für alle Ottomotoren die Oktanzahl ist 101, meine beiden anderen (nicht Mini´s) Fahrzeuge tanke ich damit ohne Probleme.
    Wie siehts beim Mini aus, könnte der das auch vertragen da er ja eh schon mit 95 Oktan Super bleifrei fährt !!??

  • Weiss es zwar nicht 100%ig, soll aber angeblich bei Fahrzeugen die nicht für Alternativkraftstoffe ausgelegt sind, den Tank, die Benzinleitungen und die Ventile u.s.w. angreifen.


    Hatte ich irgendwann mal beim ADAC gelesen.


    Ist also mit Vorsicht zu geniessen.

  • was ich gehört habe, gibts jemanden mit ner Amazone (Volvo P121), der mit 50% Ethanol fährt. Da sind ja "unsere" Vergaser drauf.


    Ps: Welchen Mini hast du eigentlich?

  • du bist nicht zufällig aus bamberg ? :D


    E50 funktioniert nicht bei vergasermotoren!!
    seit letztem herbst bietet eine freie tanke in bamberg E50 an.
    mein kumpel fährt im winter einen einspritzer 70PS uno, bei dem funktioniert die sache mit etwa 1l mehrverbrauch auf 100km sehr gut. kaltstartverhalten usw. kein problem.


    ich selbst habe dann begeistert eine tankfüllung ein meinen winter-Vergaser-Panda, mit dem ergebnis: springt kalt nicht mehr an, katastrophales leerlaufverhalten, nur noch mit gezogenem choke fahrbar.
    ich hab nach 3 tagen den tank ausgepumpt.


    meine erFAHRung.


    ciao chriss
    edit: bei einem nachvollgendem telefonat mit dem tankstellenbesitzer bestätigt er uns das er es auch bei einem vergaser B ascona probierte mit selben sympthomen. der alkohol wird bei ihm von der umliegenden landwirtschaft angebaut und hergestellt. unterschtütz also die regionale wirtschaft. gute sache.

    IT IS LOVE! - Cooper 1.3i

  • Das ist mir bekannt, was der ADAC da allerdings immer von sich gibt ist mir manchmal schleierhaft, da der Sprit nicht agressiver ist als der herkömmliche außer daß den Ölmultis Geld flöten geht wenn sich das durchsetzt, in Skandinavischen Ländern wir der Sprit schon lange getankt und das im Verhältnis 20 zu 80 % Ethanol sowie in Brasilien fahren die das Zeug so oder so da die das Geld für den teuren import von der opec nicht haben !!!!
    Also kann ich mir das nicht vorstellen es handelt sich ja um Alkohol, es geht mir nur um Langzeitschäden am Motor bzw ob die Zündung verstellt werden muss beim Mini wegen klopfen die meisten neueren Fahrzeuge haben ja Klopfsensoren und somit besteht dort das Problem nicht.

  • Zitat von chriss-bella's

    du bist nicht zufällig aus bamberg ? :D


    E50 funktioniert nicht bei vergasermotoren!!


    Bin nicht aus Bamberg den Sprit gibt bei uns auch an einer freien Tankstelle in 72116 Mössingen (Mit 2 S geschrieben für die witzbolde :rolleyes: )


    Also der Käfer verträgt das auch nur als Einspritzer und komischerweiße braucht der weniger wie vorher und laufen tut er wie sau :D


    Mein Mini ist ein SPI Einspritzer und deshalb dachte ich der müsste das eigentlich auch.

  • vorsicht, der sprit ist deutlich aggressiver, speziell der hoch ethanolhaltige. und zwar weil ethanol ein alkohol ist der jeglische schutzschicht die aus mineralischem öl besteht abwäscht, speziell in den spritleitungen und in der einspritzdüse. die teile fangen an zu rosten!
    nicht umsonst haben die für alkohol ausgelegten fahrzeuge, siehe zb ford in skandinavien, die entsprechenden teile aus edelstahl

    If you can't stand a joke, don't drive one

  • wie gesagt, es geht nicht um das drum rum da gehen die Meinungen eh auseinandert, Edelstahl Benzinleitung ist beim Mini auch kein Problem zu verlegen.
    Es geht mir um den Motor selbst ob der das mit 101 Oktan aushält !!??

  • subjektiv meinen wir ging der uno auch besser :D
    mit deinem SPI würd ich das einfach mal ausprobieren. tank halt nicht voll wie ich :D, wenns nicht klappt kannst drauftanken und verdünnen.


    langfristige schäden an bz-pumpe, leitungen, düsen hab ich auch davon gehört. bei dem tankenbesitzer hat sich noch keiner beschwert. es ist ja auch immer noch zu 50% bezin drinn. das sollte für eigenschmierung der bz-pumpe reichen.
    brasilien + schweden klar anders, die fahren aber auch mit >80% Ethanol....


    edit: 101 ROZ "hält" der sicher aus :D warum auch nicht? gibt hier sicher auch welche die ultrapoppers 100oktan Muschelsaft tanken. höhere oktan ist ja immer besser für die verbrennung als schlechter.

    IT IS LOVE! - Cooper 1.3i

  • Zitat von chriss-bella's

    subjektiv meinen wir ging der uno auch besser :D
    mit deinem SPI würd ich das einfach mal ausprobieren. tank halt nicht voll wie ich :D, wenns nicht klappt kannst drauftanken und verdünnen.


    langfristige schäden an bz-pumpe, leitungen, düsen hab ich auch davon gehört. bei dem tankenbesitzer hat sich noch keiner beschwert. es ist ja auch immer noch zu 50% bezin drinn. das sollte für eigenschmierung der bz-pumpe reichen.
    brasilien + schweden klar anders, die fahren aber auch mit >80% Ethanol....


    edit: 101 ROZ "hält" der sicher aus :D warum auch nicht? gibt hier sicher auch welche die ultrapoppers 100oktan Muschelsaft tanken. höhere oktan ist ja immer besser für die verbrennung als schlechter.



    Da bin ich eigentlich der gleichen Meinung, was kostet den der Mix bei euch ??
    Bei uns 1,09€ gleichbleibend stabil

  • in Brasilien fahren die mit 90% E50 bzw. nehmen direk den Zuckerrohrschnaps pur !!! Banausen ... dat Zeuch hört in den Caipi :D


    Aber selbst da kann man das nicht in jedes Auto schütten. Ich hatte immer Anweisung richtigen Sprit zu tanken und jaaa nicht das Alkholzeuch...aber da hat man auch keine Problem mit 1,36 € / Liter Super !


    Gruß
    Chris

  • komisch... wenn das alles so super bei jedem (Einspritz-) Auto funktioniert, dann frage ich mich, warum die Autohersteller (in meinem Job-Fall der große mit der Pflaume aus Kölle) extra "Flex-Fuel" Autos entwickeln, die mit Ethanol fahren dürfen und die anderen nicht-Flex Fuel Autos dürfen das nicht... :rolleyes:


    naja - dann mal viel Spaß im Voraus beim Benzinpumpen-, Spritleitungs- und Einspritzdüsenwechsel

  • Aber mal was bissi schon noch zum Thema...aber andere Brühe !


    Wie ist das mit dem Bio Diesel ?! Mein eigentlich Auto ist zwar für Bio Diesel zugelassen lt. VW, aber ich trau mich noch nicht so ganz den Kram zu tanken ?!


    Gibt viele Meinungen von "weniger Leistung, mehr Verbrauch, mehr Leistung, weniger Verbrauch, dauernd Filter zu, Düsen kaputt" aber was sacht Ihr denn ???


    Gruß
    Chris

  • Hi,


    bitte nicht falsch verstehen aber es geht hier um Mini und E50 !!!!!!!


    andere Marke anderes Forum bitte !! oder eigenes Thema eröffnen !!!


    nicht´s für ungut !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :)

  • wenns dir "nur" um die 101ROZ geht: dein motor brauchs nicht, er ist auf 95 eingestellt. mehr oktan heißt nur höhere klopffestigkeit, sonst nix (keine bessere verbrennung, nicht mehr leistung oä). da brauch er also nix "aushalten". und da der mini keinerlei klopfregelung hat kann er die höhere klopffestigkeit auch nicht ausnutzen. es sei denn das du den motor drauf auslegst (höhere verdichtung, etc), dann bist allerdings an das zeug gebunden

    If you can't stand a joke, don't drive one

  • Zitat von KLAS

    wenns dir "nur" um die 101ROZ geht: dein motor brauchs nicht, er ist auf 95 eingestellt. mehr oktan heißt nur höhere klopffestigkeit, sonst nix (keine bessere verbrennung, nicht mehr leistung oä). da brauch er also nix "aushalten". und da der mini keinerlei klopfregelung hat kann er die höhere klopffestigkeit auch nicht ausnutzen. es sei denn das du den motor drauf auslegst (höhere verdichtung, etc), dann bist allerdings an das zeug gebunden


    Danke Klas,


    es geht natürlich nicht um die 101 ROZ, die hat halt der E 50 und der Mini sollte damit Leben damit ich günstiger fahren kann, wenn allerdings die Folgeschäden keine Langzeitschäden sind, also größer wie der Spareffekt bringt das ganze natürlich nicht´s, aber du hast mir auf jedenfall da schon weitergeholfen, ich denke daß ich das mal ausprobiere und schau was passiert, aber allerhöchsten eine Alkoholvergiftung bei mir im Mini :D hoffe ich

  • Es kann höchstens Probleme wegen der höheren Verbrennungstemperatur geben, da das Ethanol wesentlich sauberer verbrennt. Chemisch wird das ja nur in Wasser und CO2 zerlegt. Normalsprit ist dagegen ja das (un)reinste Gepansche.


    Ich kann mir vorstellen, daß deswegen u.a. die Ventile/Ventilsitze drunter leiden könnten und schmelzen.


    Heutige Motoren haben bessere Ventile (Natriumgefüllt) und sind insgesamt Temp.-stabiler



    chris: Ist dein Mädchenauto etwa auch noch 'n Diesel? *g*


    Bei Bio-Diesel ist es in dr Tat so, daß da der höhere Säureanteil im sprit die Leitungen anfrisst. Auch muß wohl die Bioplörre vorgewärmt werden...
    Dafür muß das Fzg. schon ausgelegt sein.

    POWER!!!!!!!!!!!!
    Jeremy Clarkson

  • Ich habe noch nie von dem Sprit gehört, aber nach dem was ich hier gelesen habe, scheint das vordergründige Problem bei Vergaser-Motoren darin zu bestehen, daß sie zu mager laufen.
    Bei einem Einspritzer regelt das die Lambdasonde nach, bei einem nachgerüsteten geregelten Kat müsste es also auch beim Vergaser gehen.


    Andere Alternative für die Vergaserfraktion wäre demnach, sich den Vergaser für den Sprit passend einzustellen, dann ist man allerdings auch daran gebunden. ( Viel Spass auf grösseren Ausfahrten mit dem kleinen Minitank :( )


    Wer es ganz experimentell mag, könnte auch eine gezielte Nebenluftzufuhr einbauen, die nur bei Verwendung von Standard-Superbenzin geöffnet wird :D


    Bezüglich Langzeitfolgen wird man dann abwarten müssen...


    *no pain-no gain*
    Olaf, der ein Jahr lang 50% Sonnenblumenöl ohne Vorwärmung in seinen Dieseln gefahren hat ... ohne Probleme

  • jaaaa es ist ein Diesel ;)


    aber mehr darf ich ja hier nicht mehr schreiben ;) :D

  • Zitat von Olaf Lampe


    Bei einem Einspritzer regelt das die Lambdasonde nach, bei einem nachgerüsteten geregelten Kat müsste es also auch beim Vergaser gehen...


    Wohl kaum, denn der "geregelte Kat-Vergaser" kann von sich aus keine höhere Spritmenge hinzuregeln. Sondern nur in bestimmten Fahrzyklen und nur im Teillastbereich durch Nebenluft das Gemisch abmagern.

    91er Vergasercooper. Einer wie keiner...:cool:

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!