Probleme mit der Drehzahldetektierung

  • Hallo werte Minigemeinde,


    ich habe seit geraumer Zeit ein Problem mit der Drehzahlmessung bei meinem SPi.


    Kurze Erläuterung zum Problem:


    Bei Drehzahlen um die 4000U/min und darüber, bricht die Drehzahl beim Gaswegnehmen kurzzeitig zusammen, das heist das Instrument fällt kurz um 1 bis 2 tausend Umdrehungen ab, fängt sich aber sofort wieder.


    Versuche ich den Motor über ca. 5500U/min zu drehen springt die Drehzahl zyklich zwischen Ist-Wert und und ca 500-1000U/min weniger, was halb durch die Zündzeitpunktverschiebung auch die Beschleunigung stagniert.


    Beide Phänomene sind temperaturabhängig, das heißt je höher die Wassertemperatur deste geringer des Fehlverhalten, bis hin zum nicht mehr Auftreten.


    Bei dem Aggregat handelt es sich um einen scharfen 1380er. Problem tritt auch mit unterschiedlichen Einspritzanlagen, samt größerer Düse und/oder größerer Drosselklappe in Verbindung mit einer UMS 1.6 als Steuergerät auf.


    Leider kann ich den Fehler im System einfach nicht ausmachen, vor allem aber die Temperaturabhängigkeit nicht erklären.


    Hoffe jemand von euch hat eine Idee für die Ursache, den Drehzahlgeber an der Schwungscheibe habe ich schon gegen einen neuen ausgetauscht, was die Probleme etwas verringert hat, aber leider nicht beseitigt.


    Eine Möglichkeit wären noch Wasseretemperatursensor und MAT-Sensor, die immer plausible Werte liefern und ich auch nicht so recht wüsste wie da ein Zusammenhang bestehen kann, aber mehr Temperaturgrößen gibt es ja nicht im System.



    Beste Grüße und vielen Dank


    Thomas

  • Von wo bekommt dein DZM das Signal? Tacho out oder noch original von der Zündspule? Dort vermute ich das Problem. Vermutlich Kontaktproblem am Kabelschuh. Kabelfarbe weis-schwarz, wenn ich nicht irre.

  • Ehrlich gesagt bin ich mir da nicht so sicher...ich habe mittlerweile eine ander Zündspule verbaut, vll ist damit das Problem aufgetaucht, aber zu der Zeit war der Motor noch nicht eingefahren und die Drehzahlen dementsprechend niedriger.
    Frage an dieser Stelle: wie kann der DZM das Signal vom Tacho bekommen? Ich dachte immer wenn dann über Zündspule bzw. im Fall des Minis über den Kurbelwellensensor an der Schwungscheibe?


    Aber gut ist auf jeden Fall das es da einen Zusammenhang geben kann, muss mir auf jeden Fall die Verbindungsstellen an der Zündspule mal vornehmen, vll löst das ja das Problem, ansonsten würde ich mich trotzdem noch über eine Erläuterung der oben gefragten Verbindung freuen.


    Besten Dank schon mal für den Tipp!

  • ...Frage an dieser Stelle: wie kann der DZM das Signal vom Tacho bekommen? Ich dachte immer wenn dann über Zündspule bzw. im Fall des Minis über den Kurbelwellensensor an der Schwungscheibe?


    Aber gut ist auf jeden Fall das es da einen Zusammenhang geben kann, muss mir auf jeden Fall die Verbindungsstellen an der Zündspule mal vornehmen, vll löst das ja das Problem, ansonsten würde ich mich trotzdem noch über eine Erläuterung der oben gefragten Verbindung freuen.


    Besten Dank schon mal für den Tipp!


    Die UMS bokmmt ein Drehzahlsignal vom Kurbelwellensensor. Jetzt gibt es zwei Möglichkeiten den Drehzahlmesser zu betreiben: Entweder so, wie im Original von der Zündspule aus, oder es gibt ein separats Signal von der UMS. Dieser Ausgang heißt "Tach out" und hat nix mit der Geschwindigkeitsanzeige zu tun.


    Überprüf erstmal den Zündspulenkontakt und den Weg von dort zum DZM.

  • Achso...werde mal die Kontakte prüfen wobei die UMS ja die vermeindlichen Drehzahlschwankungen mit aufzeichnet, also scheint der Fehler wohl laut deiner Aussage doch vom Kurbelwellensensor zu kommen. Und da der Tacho direkt die selben Aussetzer anzeigt, teilen die sich wohl ein Signal aber wer weis...
    Ich nehme mich mal den Kontakten an, aber anscheinend hatte Niemand bisher das selbe Problem wie ich, zumindest finde ich keine Informationen dazu.

  • Problem besteht leider weiterhin,


    Verkabelung ist original also kein angepasster Kabelbaum, bin mir nur leider nicht sicher was jetzt wo gemessen wird, zwecks weiterer Fehlersuche.


    Also der Kurbelwellensensor mist zwar die Drehzahl und gibt diesen an die UMS aber das ist nicht der Wert den ich im Amaturenbrett angezeigt bekomme richtig?


    Der Wert für das Instrument wird über die Zündspule abgenommen und geht ebenfalls über die UMS aber auch an des Instrument?


    Seltsam ist, dass die Erfassung der Drehzahlen ab ca 5500RPM kurze Abfälle zeigt, die zum Verschieben des Zündzeitpunktes auf zu spät (nach Zündfunkentabelle) führen wodurch er laut knallt aber meist weiterbeschleunigt. Gleichzeitig tritt das Phänomen auf, das ziemlich genau ab 4000RPM beim Gas wegnehmen, aber erst kurz vor erreichen der Nullstellung des Pedals, die angezeigte Drehzahl stark abfällt und sich dann wieder fängt.


    Kann dazu auch gerne mal ein Bild vom den Messdaten anfügen.


    Bin leider immernoch ratlos woran das liegen könnte, da ich bis jetzt auch niemanden gefunden habe der ein ähnliches Problem hatte...:(



    Beste Grüße und ein schönes WE an alle!


    Thomas

  • Wenn du mal eine kurze log Datei erstellen kannst, würde das sicherlich weiterhelfen.
    Wenn kein Drehzahlsignal erkannt wird, wird auch kein Zündsignal zur Spule gesendet. Deshalb bekommt der Drehzahlmesser kein Signal und der Zeiger fällt.
    Ich vermute mal, dass es wirklich ein Problem mit dem kurbelwellensensor gibt.

  • Alles klar, dann werde ich mal eine log-Datei einstellen, ist nur die Frage in welchem Format ich das ganze machen soll, damit dir das was nützt?


    Habe halt den Sensor schon gegen einen neuen ausgetauscht, was zumindest die plötzlichen Drehzahleinbrüche beim Gaswegnehmen verringert hat aber da sind die immernoch. Also entweder irgendwas stört den oder die Zündspule spinnt.


    Kann mir halt nicht erklären wieso das drehzahl-, temperatur- und drosselklappenabhängig ist???

  • Mache ich, glaube aber nicht...und logfile für Megaview in die Dropbox und mit Setupfile oder?

  • genau das ist das Problem und das er auch bei hohen Drehzahlen kurz zu niedrig detektiert wird.


    Ich werde bei Gelegenheit mal Zündspule und Verteiler tauschen und mal schauen ob es damit weg ist, weil der Kurbelwellensensor ja schon ein neuer ist.


    Kann mir zumindest nicht vorstellen das es was mit der Schwungscheibe zu tun haben kann, da es ja sonst immer sein müsste und nicht temperaturabhängig...

  • Eine andere Möglichkeit habe ich ja eigentlich auch nicht mehr, hier scheint ja niemand mit ähnlichen Problemen gekämpft zu haben...


    mal sehen wie die das dort im Forum aufnehmen, ist ja eigentlich keine richtige MS1 aber naja.


    Ich berichte auf jeden Fall wenn ich was weis.

  • Ich verdächtige die Kombination aus Zündspule, Zündkabeln sowie Zündkerzen...


    Prüfe auf jeden Fall mal alle Kontakte am System und reinige diese ggf.


    Leider hat mich Niemand hier so richtig an seiner Weisheit bezüglich einer passenden Hochleistungszündspule für den SPi teilhaben lassen...

  • Ich hab noch eine mögliche Ursache gefunden. Ich hab mir noch mal meine Logs angesehen. Kurz vor den Aussetzern geht mein Lambda der inneren Zylinder auf unter 10.4 (kleinster messbarer Wert) zurück. Damit läuft er so fett, dass der Funken unterdrückt wird. Kontrollier das auch mal bei dir. Kann vor Sonntag nicht mehr nachschauen.


    PS: Ein MPi hat keine Probleme mit korrodierten Steckern! :biggrin: Außerdem habe ich alle Kontakte in mühevoller Puzzelarbeit neu gemacht, um genau solche Fehler auszuschließen.

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