HS-4 Vergaser, Dämpferöl

Moin moin!
Habe mich da letztens mit nem KFZ-Meister drüber unterhalten, der 30jahre nur minis gemacht hat... seoner aussage nach gibt es quasi kein zu hohen ölstand...zu wenig öl merkst du sofort daran, dass die gasannahme nur noch zögernd oder ruckelnder weise von statten geht.bei zu weinig öl steigt nämlich der kolben im vergaser zu schnell hoch, so dass das gemisch total überfettet...
zum füllstand: mach voll das ding!!! soll heissen ruhig bis kurz unterhalb des gewindes, wo der dämpfer eingeschraubt wird... was zu viel ist, läuft dann am dämpfer vorbei und wird nach und nach eben verbrannt...

Wenn man den Dämpfer herausschraubt, dann sieht man zunächst das weibliche Gewinde der Vergaserglocke. Danach kommt eine Absatzkante. An dieser Absatzkante soll das Dämpferöl anstehen, bei maximaler Füllung.
Da der Vergaser schräg montiert ist, wird er also nur in Fahrtrichtung vorn anstehen, hinten aber einen tieferen Füllstand zeigen.

20W50, das gleiche Öl wie Motor und Getriebe bekommen ist richtig.
Nur bei knackigen Minustemperaturen kann es sinnvoll sein, dünneres Öl einzufüllen, da sonst bei abrupten Schalt- = Lastwechselvorgängen ein kurzes Patschen nach dem Wiedereinkuppeln sich einstellen könnte.

Andreas Hohls

@ Herrn Hohls

ich habe Ihren 96 PS Motor und fahre rotes Automatikgetriebeöl in der Doppel HS4 und habe bisher keine Probleme. Kann es auch bei diesem Motor besser sein das NORMALE Öl zu fahren???

Was verstehen Sie unter dem "Patschen"???

Vielen Dank schon jetzt für die Auskunft.

Grüße

Mierschi

Never change a running system!

Verstanden?

Also wenn s gut läuft, lass es in Frieden!

MeinTipp: SU Vergaseröl BDP125, da kann man nichts falsch machen!!!

Etwas teuer aber das Beste!

You only get what You pay for!

My 2 Cents Uwe

Es hat sich erwiesen, daß die Motoren mit dem Motorenöl (20W50) am besten laufen.
Speziell die Tuning Motoren mögen es garnicht (da ihr Ansaugtrakt sehr gut strömt), wenn das Dämpferöl zu dünn ist.
Damit geht die Kontrolle des Gemisches verloren.

'Patschen' bedeutet, daß er auf Grund des zu Frostzeiten deutlich langsamer hochwandernden Kolbens stark abmagert, wenn man sehr abrupt schaltet und die Drosselklappe sofort wieder auf voll offen stellt (Vollgas).

Dann magert das Gemisch so stark ab, daß es nicht mehr entzündfähig ist, und es gibt 1-2 Fehlzündungen(Aussetzer), geht dann aber sofort in voller Fahrt wieder weiter.

Andreas Hohls

... werde SU mal mitteilen, dass sie den Vertrieb ihres Dämpferöls einstellen sollen...

Da nun mittlerweile Verwirrung aufkommen kann, da scheinbar widersprüchliche Äußerungen eingestellt werden, ein paar Sätze zur Klärung.

Zur präzisen Systematik sei nochmals darauf hingewiesen:

--SU Vergaser sind keine Vergaser für die MINI-Baureihe.
Es sind Vergaser, die nach dem Prinzip des variablen Venturis für eine sehr, sehr große Bandbreite von Motoren/Fahrzeugen konstruiert wurden.Somit deckt auch das SU Vergaseröl die Anforderungen der allermeisten dieser großen Bandbreite ab. Und auch ein MINI fährt damit, jedoch geht es in bestimmten technischen Zusammenhängen mit anderen Viskositäten besser.

--In wenigen (relativ zur existierenden Bandbeite) Spezifikationen wurden sie, die SU Vergaser, auch auf dem A-Serien bzw. A-Plus Motor verwendet.

--Somit sind hier auch nur die spezifischen Anforderungen im Nutzungsbereich 'MINI' relevant.

--Darüberhinaus ist zu beachten, daß der Ursprungsfrager etwas zu einem 1-fach HS4 wissen wollte.HS Vergaser aber unterscheiden sich von HIF Vergasern deutlich, sehr deutlich.

--'Mierschie' hingegen hatte eine noch spezifiziertere Frage in Richtung eines RDMOTOR1--Konzeptes aus dem Motorenbau von MINI MANIA mit sowohl wasserbremsengesicherten als auch ca. 100.00 Fahrkilometern erprobten Erkenntnissen.

Auf die galt es einzugehen, was wie obenstehend geschah.

Andreas Hohls
P.S.: Als bösartige Bemerkung könnte man vielleicht hinterherschieben, daß die fehlenden Dämpferkolben den Kunden garnicht bekannt waren, da sie sonst die fehlende Performance der Motoren hätten herleiten können. Aber auf diese Art der Argumentation sollten doch bitte nicht abgeglitten werden, da es doch rein um technische Auskünfte geht. D'accord ?

Zitat von Andreas Hohls

Es hat sich erwiesen, daß die Motoren mit dem Motorenöl (20W50) am besten laufen.
Speziell die Tuning Motoren mögen es garnicht (da ihr Ansaugtrakt sehr gut strömt), wenn das Dämpferöl zu dünn ist.
Damit geht die Kontrolle des Gemisches verloren.

'Patschen' bedeutet, daß er auf Grund des zu Frostzeiten deutlich langsamer hochwandernden Kolbens stark abmagert, wenn man sehr abrupt schaltet und die Drosselklappe sofort wieder auf voll offen stellt (Vollgas).

Dann magert das Gemisch so stark ab, daß es nicht mehr entzündfähig ist, und es gibt 1-2 Fehlzündungen(Aussetzer), geht dann aber sofort in voller Fahrt wieder weiter.

Andreas Hohls

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Hallo,
ein langsamer hochwandernder Kolben erzeugt ein Fetteres Gemisch!!!!
Zwar ist in dem Moment die Düsenöffnung kleiner, jedoch der Unterdruck in diesen Bereich durch den verringerten Querschnitt (und dadurch höheren Strömungsgeschwindigkeit) erheblich größer, so das mehr Sprit aus der Düse gesogen wird.
Hierraus leitet sich dann auch ab, das je dicker das Vergaseröl, je fetter das Gemisch im Beschleunigungsmoment.
Wie hier schon von anderen geschrieben. kann es notwendig sein, das entsprechende Öl zu ermitteln, im 1000er hatte ich persönlich auch sehr gute Erfahrungen mit ATF-Öl gemacht.

Zitat von Andreas Hohls

Da nun mittlerweile Verwirrung aufkommen kann, da scheinbar widersprüchliche Äußerungen eingestellt werden, ein paar Sätze zur Klärung.

Zur präzisen Systematik sei nochmals darauf hingewiesen:

--SU Vergaser sind keine Vergaser für die MINI-Baureihe.
Es sind Vergaser, die nach dem Prinzip des variablen Venturis für eine sehr, sehr große Bandbreite von Motoren/Fahrzeugen konstruiert wurden.Somit deckt auch das SU Vergaseröl die Anforderungen der allermeisten dieser großen Bandbreite ab. Und auch ein MINI fährt damit, jedoch geht es in bestimmten technischen Zusammenhängen mit anderen Viskositäten besser.

--In wenigen (relativ zur existierenden Bandbeite) Spezifikationen wurden sie, die SU Vergaser, auch auf dem A-Serien bzw. A-Plus Motor verwendet.

--Somit sind hier auch nur die spezifischen Anforderungen im Nutzungsbereich 'MINI' relevant.

--Darüberhinaus ist zu beachten, daß der Ursprungsfrager etwas zu einem 1-fach HS4 wissen wollte.HS Vergaser aber unterscheiden sich von HIF Vergasern deutlich, sehr deutlich.

--'Mierschie' hingegen hatte eine noch spezifiziertere Frage in Richtung eines RDMOTOR1--Konzeptes aus dem Motorenbau von MINI MANIA mit sowohl wasserbremsengesicherten als auch ca. 100.00 Fahrkilometern erprobten Erkenntnissen.

Auf die galt es einzugehen, was wie obenstehend geschah.

Andreas Hohls
P.S.: Als bösartige Bemerkung könnte man vielleicht hinterherschieben, daß die fehlenden Dämpferkolben den Kunden garnicht bekannt waren, da sie sonst die fehlende Performance der Motoren hätten herleiten können. Aber auf diese Art der Argumentation sollten doch bitte nicht abgeglitten werden, da es doch rein um technische Auskünfte geht. D'accord ?

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Dann spar dir doch bitte den P.S., sonst gleitet es wirklich ab.
Und da wir eh schon abgeglitten sind:

Die fehlenden Dämpfer haben mit Sicherheit ihren Grund und es wurden mit Sicherheit beide Varianten vorher ausprobiert und die Variante ohne Dämpfer hat einen Vorteil erbracht. Und die Kunden können mit Sicherheit weder über fehlende Performance klagen, noch das sie das technisch beurteilen könnten. Aber dafür gibts ja in jedem Fahrerlager immer genug "Experten" die immer alles besser, billiger und schöner machen.
Aber wem sag ich das

hmmm....

schade das so eine einfach frage immer so abgleiten muss...

die antwort von a. hohls hätte mir vollkommen gereicht, da er den motor verkauft hat und über die performance sicherlich gut bescheid weiß. über andere kommentare freut man sich ja, aber muss es immer so dabei zugehen???

naja egal, ich werde meine infos daraus ziehen...

danke

mierschi

Zitat von Mierschi

schade das so eine einfach frage immer so abgleiten muss...

die antwort von a. hohls hätte mir vollkommen gereicht, da er den motor verkauft hat und über die performance sicherlich gut bescheid weiß. über andere kommentare freut man sich ja, aber muss es immer so dabei zugehen???

naja egal, ich werde meine infos daraus ziehen...

danke

mierschi

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Dann schreib doch das nächste mal einfach eine PN an Herrn Hohls, dann kriegste auch nur die Info die du haben willst, so einfach ist das.
Sorry, aber hier ging es doch eigentlich nicht um nur deinen Motor, sondern eher um eine generelle Frage.
Und wenn du genau gelesen hättest, hat hier keiner mit auch nur einer Silbe dem Herrn Hohls seine Kompetenz angezweifelt, aberkannt oder ähnlich.
Das war dann doch wohl eher andersrum, gelle?

Es gibt halt hier im Forum auch Leute, die trotz geringerer Anhängerschaft und weniger ausgeprägtem Profillierungs-Drang und daraus resultierenden Schulmeister-Allüren (hoffentlich schreibt man das so) auch Wissen und Erfahrung haben, und diese dann auch zum Besten geben, zum Wohle der Allgemeinheit, auch wenn sie Gegensätzlich derer sind, die der Herr Hohls gemacht hat, oder in klugen Büchern steht.

Ist nun mal so, denn die Hummel kann trotz ihrer viel zu kleinen Flügel fliegen, oder gibt es da mittlerweile auch neue Erkenntnisse??

Schönen Tach noch..und hmmmm..

Zitat von Highlindner

Ist nun mal so, denn die Hummel kann trotz ihrer viel zu kleinen Flügel fliegen, oder gibt es da mittlerweile auch neue Erkenntnisse

Hummeln können nicht fliegen,nur es hat ihnen noch keiner gesagt!!

Zitat von Schrott-Peter

Hummeln können nicht fliegen,nur es hat ihnen noch keiner gesagt!!

Ich habe es die Tage versucht, aber ich kann nicht "Hummelisch", ansonsten wäre der Brummser wohl direkt abgestürzt!

hmmm...

es ist völlig ausreichend, wenn das öl im Zylinder so hoch steht, das der Kolben beim einsetzten einen wiederstand von mindesten 2 cm hat.
Weil alles an zuviel Öl doch rausgedrückt wird und somit unnütz die Umwelt belastet

Hallo,
wenn ich das richtig verstanden habe, wird das Gemisch magerer, wenn der Kolben schnell beim öffnen der Drosselklappe nach oben geht, weil z.B kein Dämpferöl eingefüllt , keine Feder eingebaut oder auch nur ein dünnes Dämpferöl eingefüllt ist, obwohl der Ringspalt in der Düse schnell grösser wird, da der Luftstrom und der Unterdruck abreissen, wogegen das Gemisch fetter wird, wenn der Kolben langsam nach oben geht, da trotz des dann kleineren Ringspaltes der Unterdruch höher ist und mehr Benzin aus der Düse( Ringspalt ) gesaugt wird, somit die Beschleunigungsanreicherung hergestellt wird.
MfG
Forck

Zitat von Schrott-Peter

es ist völlig ausreichend, wenn das öl im Zylinder so hoch steht, das der Kolben beim einsetzten einen wiederstand von mindesten 2 cm hat.
Weil alles an zuviel Öl doch rausgedrückt wird und somit unnütz die Umwelt belastet

Hallo Peter!

Drum mach ich immer einen Lappen über die Dämpferschrauben nach dem nachfüllen und gebe ein paar mal Gas, dann stimmt der Ölstand und die Motorhaube bleibt auch sauber!;)
Frei nach dem Motto, der Umwelt zuliebe...:D

VG
marco