Unfahrbar nach Reifenwechsel

Zitat

Zwei neue Reifen müssen her, die Pneus auf der Antriebsachse sind abgefahren. Doch gehören die profilstärkeren Exemplare nach vorne oder hinten? Eine "allgemeingültige" Antwort gibt es nicht, denn je nach Fahrzeug und Einsatzort sind diverse Kombinationen richtig.

Reifen mit ausreichendem Profil unterstützen die Fahreigenschaften ihrer jeweiligen Achsen. Die Vorderachse eines Fahrzeugs ist vor allem für die Übertragung der Lenk- und Bremskräfte auf die Straße zuständig. Die Hinterachse hingegen sorgt für die Spurstabilität des Fahrzeugs, gute Reifen dort können Übersteuern und Schleudern in nassen Kurven oder auf schlechten Straßen verhindern.

Neben den unterschiedlichen Fahreigenschaften spielt auch eine andere Überlegung eine Rolle. Auf der Antriebsachse ist der Gummiabrieb besonders stark. Wer dort die älteren Reifen aufzieht, muss sie relativ bald wieder ersetzen.

So kann die Antwort auf die Frage nach der richtigen Achse für jeden Fahrer anders lauten. Beispielsweise: Wer vor allem mit geringem Tempo in der Stadt unterwegs ist, muss auf die Spurstabilität seines Fahrzeugs weniger achten als etwa ein Sportwagenfahrer, der bei jedem Wetter über kurvige Landstraßen fährt. Für den Stadtverkehr bietet sich die Vorderachse als Platz der neuen Reifen an.

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Text gefunden , demnach sollte es anders herum sein.

Zitat

Reifenwechsel : Reifen vorne oder hinten montieren ?
Neue Reifen bei Allrad- oder Vorderradantrieb hinten montieren

Werden z.B. in Folge einer Reifenpanne nur einzelne Reifen ausgetauscht und nicht der gesamte Reifensatz, stellt sich die Frage, an welcher Stelle die neuen, unverbrauchten Reifen montiert werden sollen. Die Experten von Michelin empfehlen bei Fahrzeugen mit Allrad- oder Frontantrieb die neuen Reifen auf der Hinterachse zu montieren. Dies erhöht vor allem in unvorhergesehenen Situationen und bei Nässe die Fahrstabilität.

Zahlreiche Tests belegen, dass sich ein mit der Vorderachse ausbrechendes Fahrzeug viel leichter wieder unter Kontrolle bringen läßt als beim Ausbrechen über die Hinterachse. Reifen auf der Vorderachse verschleißen in der Regel schneller als auf der Hinterachse - vor allem beim heute überwiegenden Frontantrieb. Wie wirken sich neue Reifen jeweils auf das Fahrverhalten aus:

Neue Reifen auf der Vorderachse

* Das Verhalten des Fahrzeugs ändert sich, weil sich die Balance zwischen Vorder- und Hinterachse ändert. Der Fahrer, an das geringere Haftpotenzial an der Vorderachse gewöhnt, wird unangenehm überrascht sein.

* Auf glatten Straßen besteht jetzt ein erhöhtes Schleuderrisiko, da die Hinterachse sozusagen "geschwächt" ist.

* Der Fahrer hat kaum eine Chance, das Heck seines Fahrzeugs zu stabilisieren und wird vielleicht versuchen, durch Gasgeben die Kontrolle zurück zu gewinnen. Das vergrößert das Problem. Nur ein versierter Profi kann eine solche Situation meistern...

Neue Reifen auf der Hinterachse

* Das Verhalten des Fahrzeugs nach dem Wechsel ändert sich kaum, denn bei einer Montage auf der Hinterachse wird das Gleichgewicht kaum beeintächtigt.

* Hinten existiert nun eine höhere Haftung als vorher, so dass beim Bremsen und in der Kurve das Fahrzeug beherrschbar bleibt.

Deshalb empfiehlt Michelin für mehr Sicherheit die neuen oder kaum gebrauchten Reifen grundsätzlich auf der Hinterachse zu montieren.

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Nocheinmal Gegenteilig.
Kann natürlich auch noch mit der Gummi-Mischung zusammenhängen.
Bist du den immer im Grenzbereich unterwegs ?
Aber auf jeden Fall interesant.
Gruß Klaus

Zitat von robbygringo

Text gefunden , demnach sollte es anders herum sein.

Nocheinmal Gegenteilig.
Kann natürlich auch noch mit der Gummi-Mischung zusammenhängen.
Bist du den immer im Grenzbereich unterwegs ?
Aber auf jeden Fall interesant.
Gruß Klaus

Ich denke, die Dunlops auf der Vorderachse sind (mittlerweile) einfach ZU hart, schon neu nicht die weichsten Pneus, so doch im Alter ultrahart. Da kann die Gummimischung einiges ausmachen...
Ich kenn das Problem mit meinen Dunlops auch, hinten noch gutes Profil (die sind aber älter) und vorn grenzwertiges Profil, aber noch neuwertiger (vom Alter her).

Habe sie ein Jahr einmal getauscht (VA und HA gegeneinander), da wurde der Mini fast unfahrbar, sogar im Trockenen auf Pflaster totales Untersteuern -> null Grip an der Vorderachse.
Seit zwei Jahren wieder anners rum, so geht es noch. Spätestens nächsten Sommer gibt es vier neue Reifen.

Sorry fürs Off-Topic:

Chris_MPI:

Rottenburg

Wohnst du in meinem Kaff? (72108)

Stephan

Ach ne, habs grad im Profil gesehen: 84056

Ich dachte schon da wär jemand in mein Territorium eingedrungen;)

Stephan

Zitat

Fazit: das die Reifen einen großen Einfluss auf Fahrverhalten haben war mir klar, aber das der Mini durch zwei Reifen auf der falschen Achse unfahrbar wird ist mir neu.

Jepp. Diesbezügliche Erfahrungen habe ich auch in 10" mit Falken vs. Yokos A008 gemacht.
Am Fahrwerk alles verstellt, was ging und für sinnvoll erschien.
Dann aus Frust über die Falken, die guten 13" drauf gemacht und das Ding fuhr spurstabil wie nie zuvor. Also dann vorne auf Yokos 10" umgerüstet und alles ist seither um Welten besser (auch wenn die 10" noch galaxien von den 13" entfernt sind...aber das ist ein anderer Glaubenskrieg).

Meiner Erfahrung nach sind 7x13 (ca. ET11) vorne nicht empfehlenswert, da das Eigenlenkverhalten doch etwas heftig ist.

Habe daher vorne 6x13 E21 und hinten 7x13 ET11 drauf

Zitat

Ich dachte schon da wär jemand in mein Territorium eingedrungen

HALLO HERR NACHBAR :p

Zitat von J&A

HALLO HERR NACHBAR :p

Stephan

ich bin mit den dunlops zufrieden.
aber ich bin da wahrscheinlich mal wieder der einzige.

stimmt auch spur und sturz hinten?
paßt die fahrwerkseinstellung für vorne zur hinteren?

der pat
(pro dunlop sp 2000 spocht )

Zitat

Gell, do glotschst

--> 72160 Horb

Zitat

ich bin mit den dunlops zufrieden.
aber ich bin da wahrscheinlich mal wieder der einzige.

stimmt auch spur und sturz hinten?
paßt die fahrwerkseinstellung für vorne zur hinteren?

Denke, das Problem liegt am ehesten an den Felgen in 7x13

Zitat von J&A

Denke, das Problem liegt am ehesten an den Felgen in 7x13

Kann ich nicht bestätigen, bin mehrere Jahre Smoor 7x13 mit Contis gefahren ohne jegliche Schwierigkeiten...

Zitat von J&A

Gell, do glotschst

--> 72160 Horb

Super Moderatoren werden natürlich geduldet:D

Da könnte man ja glatt mal vorbeischauen...

...und fehlende Ersatztreile abschrauben

Stephan

Zitat von Chris_MPI

...also zwei Conti's bestellt.
Nachdem die beiden Reifen auf der HA montiert waren das erst mal nach 1 1/2 Jahren wieder Mini gefahren und beinahe im Graben gelandet. Der Mini fährt sich wie ein Stapler mit ausgeschlagenem Lenkgetriebe. Sprich bei jeder noch so kurzen Lenkbewegung will der Hintern extrem mitlenken.
Erster Gedanke: beim Unfall muß sich am Fahrwerk was verstellt haben.
Überprüfung - alles wunderbar eingestellt. Mein Mechaniker-Meister und ich fast ratlos, letzte Idee die hinteren Conti und die vorden Dunlop (80% Profil) gegeneinander tauschen.
Und plötzlich färt das Ding wieder geradeaus und mit einem Spaß um die Ecken, besser als mit vier Dunlops.:D

Fazit: das die Reifen einen großen Einfluss auf Fahrverhalten haben war mir klar, aber das der Mini durch zwei Reifen auf der falschen Achse unfahrbar wird ist mir neu.

Ich hatte im vergangenen Herbst ein ähnliches Problem.
Habe mir einen kompletten Satz neue Winterreifen (Yoko, 145/70-12) zugelegt.
Die Dinger montiert und das Auto fuhr selbst bei trockenem Wetter "wie auf Eiern" . Bei Nässe musste er fast um die Kurve getragen werden.
Das Heck wurde spürbar "leicht", minimal mehr Gas und er ging über beide Achsen weg .
Das Fahrwerk ist komplett standard und in top Zustand.
Trotzdem war das Auto fast unfahrbar.
Auch ein Variieren des Reifendrucks brachte keine spürbare Besserung.
Dachte zuerst, ich hätte mich da total verkauft, zumal die Reifen auch ein ziemlich "altbackenes" Blockprofil haben.

Habe dann mal am WE (trockenes Wetter) auf einem leeren Großparkplatz die Reifen heftig rangenommen mit provoziertem Über- sowie auch Untersteuern.
Nach einiger Zeit wurde das Fahrverhalten immer besser und immer höhere Kurvengeschwindigkeiten ohne Ausbrechen möglich.
Danach wieder auf die Straße und das Fahrverhalten war wie ausgewechselt.
An den Reifen mal gefühlt und die Lauffläche fühlte sich richtig griffig an. Die Reifenflanken im Vergleich dazu wie gewachst.

Ich vermute deshalb, dass auf dem Profil noch Rückstände des Trennmittels aus der Form waren und zusätzlich die Gummioberfläche einfach noch zu glatt war.
Nach dem die Oberfläche dann "gereinigt" und angefahren war, waren die Reifen echt top.

Könnte mir durchaus vorstellen, dass es bei deinen neuen Contis das gleiche Problem war/ist. Zumal der Mini, im Vergleich zu anderen Autos, auf der HA recht leicht ist, entwickelt die HA dann ein ungewolltes, sehr unangenehmes Eigenlenkverhalten.
Wenn u.U. zusätzlich die Schwingenlagerung mittlerweile etwas Spiel entwickelt hat, verstärkt das dieses Problem noch mal und eine Kurve bei Nässe endet schnell mal in einem Abflug .

Gruß, Diddi

Zitat

Super Moderatoren werden natürlich geduldet

Slimer....

Zitat

...und fehlende Ersatztreile abschrauben

DAS habe ich gelesen

Zitat von J&A

Slimer....

A****...;)

Zitat von J&A

DAS habe ich gelesen

Mist:D

Stephan

Ich habe meine Contis sehr heftig rangenommen, und die Haftung wird und wird nicht besser...

In einem anderen Fred haben wir ja hinlänglich bereits über die Contis diskutiert, aber ich bleibe dabei, der ist definitiv schlechter als der SP 2000.
Habe meinen Mini in 5 Jahren Dunlop niemals so oft quietschen hören wie seit der Conti Montage.
Bei jedem schnelleren Durchfahren von Kurven meine ich, ich fahr Golf.

GRuß
Bobo