Lichtmaschine oder Anlasser

  • Hey Leute,


    ich brauche wieder einmal eure Hilfe.


    Seit 2 Tagen startet unser Baby nicht mehr richtig. Steht er mehr als 2 Stunden, dann springt er nicht mehr an. Der Anlasser klackt einmal und das wars. Schließe ich dann aber das Überbrückungskabel an und warte eine Minute, siehe da er geht sofort an.


    Kabel haben wir alle überprüft. Radio, Licht usw. geht einwandfrei. Die Zündlampe leuchtet auch.


    War dann heute in der Werkstatt und habe die Batterie testen lassen.
    Techniker:"DIe Batterie ist zwar schon älter und auch nicht mehr so gut, aber die reicht noch völlig aus. Die Lima lädt die Batterie mit 13,3, 14,0 ist bei normalen Autos normal. Bei dem Mini weiß ich leider nicht, wieviel die Lima laden muss."


    Daher meine erste Frage, reicht das für die Lima aus?
    Oder ist es doch eher der Anlasser`?
    Oder was ganz anderes?


    Das komische ist halt, schließe ich meinen Wagen mit dem Überbrückungskabel an und warte etwas, dann springt der Wagen sofort an.

    Mini Cooper MK V , 1273ccm Vergaser, Bj.92


    meine Freundin: Vanessa 21 (fährt den Mini)
    ich: Andre 24 (werde versuchen den Mini zu warten und zu reparieren ;) )
    Schwiegerpapm:KFZ Meister aus England,ist der 5.Mini den er restauriert hat (hilft mir bei Sachen, die ich nicht allein schaffe)


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  • Defekte Batterie - würde die Batterie noch ok sein, könntest Du doch noch vernünftig starten.


    Mit der Ladespannung muss man auch aufpassen: Wenn man diese direkt nach dem Starten mit einer leeren Batterie misst, kann diese Spannung schonmal sehr weit von den normalen 13,8V weg sein.


    Miss doch mal nach den 2 Stunden Pause an Deiner Batterie die Spannung nach. Eine gesunde Batterie sollte dann so um die 12,5V haben, wenn sie mittel bis gut geladen dasteht.

  • Zitat von CrappyThumb

    Defekte Batterie - würde die Batterie noch ok sein, könntest Du doch noch vernünftig starten.


    Mit der Ladespannung muss man auch aufpassen: Wenn man diese direkt nach dem Starten mit einer leeren Batterie misst, kann diese Spannung schonmal sehr weit von den normalen 13,8V weg sein.


    Miss doch mal nach den 2 Stunden Pause an Deiner Batterie die Spannung nach. Eine gesunde Batterie sollte dann so um die 12,5V haben, wenn sie mittel bis gut geladen dasteht.



    Bist du dir da sicher? Denn der Boschdienst meinte ja, dass die Batterie noch in Ordnung ist.


    Schwiegerpapm tippt auf den Anlasser. Er meint, durch das Überbrückungskabel würde dieser nochmal einen größeren Schlag bekommen und deshalb anspringen.


    Ich kann das leider nicht messen. Habe dafür nicht das Equipment.


    Bin für jeden Tip und Ratschlag dankbar. DANKE;)

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  • Zitat von Meister-Mini

    Das Masseband ist 100% in ordnung?


    Ja, der Techniker hat sich das angesehen und Schwiegerpapm auch.


    Also das müsste in Ordnung sein

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  • Zitat von Neo1983

    ich denke schon.


    ..heißt nicht wissen, also prüfen.

    Weshalb sollte den Anlasser eine größere Batterie beeindrucken (nichts anderes bietest Du mit dem Überbrücken), wenn der angebotene Strom der eingebauten Batterie ausreicht? Es wird eher daran liegen, daß durch mangelnde Masse zu wenig Strom von der eingebauten Batterie beim Anlasser ankommt. Innerhalb von zwei Stunden ist durch die kurzzeitige Aufladung noch genügend "Saftüberschuß" da. Nach zwei Stunden ist die Batterie dann wieder unter der Schwelle, die der Anlasser zum Funktionieren braucht. Aber nicht, weil die Batterie zu schwach ist, sondern weil durch zu wenig Masse zu wenig beim Anlasser ankommt. Also erstmal alle Massepunkte prüfen, säubern, einfetten....

  • Zitat von miniwilli

    ..heißt nicht wissen, also prüfen.

    Weshalb sollte den Anlasser eine größere Batterie beeindrucken (nichts anderes bietest Du mit dem Überbrücken), wenn der angebotene Strom der eingebauten Batterie ausreicht? Es wird eher daran liegen, daß durch mangelnde Masse zu wenig Strom von der eingebauten Batterie beim Anlasser ankommt. Innerhalb von zwei Stunden ist durch die kurzzeitige Aufladung noch genügend "Saftüberschuß" da. Nach zwei Stunden ist die Batterie dann wieder unter der Schwelle, die der Anlasser zum Funktionieren braucht. Aber nicht, weil die Batterie zu schwach ist, sondern weil durch zu wenig Masse zu wenig beim Anlasser ankommt. Also erstmal alle Massepunkte prüfen, säubern, einfetten....



    Okay, werde ich heute Abend gleich machen. Aber ihr meint nicht, dass irgentwelche Teile defekt sind? Wie zum Beispiel der Anlasser oder Lima?Das würde mich ja schonmal beruhigen. Denke aber ich werde trotzdem dann heute eine neue Batterie kaufen. Kann ja nicht schaden oder?

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  • Das Problem ist nämlich, dass ich den Wagen heute ABend wieder fit bekommen muss, denn Vanessa muss morgen zur Schule und ist auf dem Wagen angewiesen. Denn sonst muss ihc mir die Teile noch auf der schnelle Organisieren.

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  • Mache erstmal die Massepunkte. Wenn Bosch sagt, die Batterie ist ok, dann würde ich das bis zum Gegenbeweis erstmal glauben. Sonst wirfst Du nur Geld zum Fenster raus bzw. was willst Du mit einer zweiten intakten Batterie? Prüfen und säubern der Massepunkte kostet erstmal garnichts außer ein bißchen (wenig) Arbeit.

    Beim Masseband nicht nur dessen Zustand prüfen, sondern besonders, ob die Kontaktflächen am hinteren Knochenhalter metallisch blank sind. Wenn dann ist bei mir immer da der Wurm drin gewesen. Dann an der Batterie das gleiche prüfen. Meistens war es das dann schon. Daß der Kontakt am vorderen Knochbefestigungspunkt (Zyl.-Kopf) ein Kontaktproblem hat, hatte ich an meinen Minis bisher nicht. Dort ist es immer recht warm und schnell trocken.

  • Okay, werde ich heute ABend machen. Melde mich dann morgen wieder ob es was gebracht hat oder nicht.


    Danke aber schonmal im Voraus für eure Hilfe:rolleyes:

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  • Also,


    das Massekabel habe ich hinten bei der Batterie und vorne Motorraum kontrolliert, gesäubert und gefettet. habe dann den Wagen für 1 Stunde stehen lassen und der Fehler passierte schon wieder.


    Noch ein Zusatz, die Zeitspanne, bis dieser Fehler passiert ist immer unterschiedlich. Mal sind es 2 Stunden, jetzt nur 1 Stunde und zum Beispiel von gestern Abend auf heute morgen passierte der Fehler nicht.


    Also an dem Massekabel liegt es nicht. Aber Recht hattest du, es war dreckig dort. Aber es ist nicht die Lösung von meinem Problem.



    Habt ihr sonst noch eine Idee bzw. Lösung?

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  • Ich tippe immer noch auf eine defekte Batterie.


    Hat der Boschdienst eine Säureprüfung in allen 6 Zellen gemacht oder hat der nur die Spannung gemessen?
    Miß doch mal die Spannung an der Batterie, bevor Du startest. Die Spannung sollte auf jeden Fall auch am nächsten Morgen nicht unter 12,5 V liegen.
    Die Unregelmäßigkeit der Vorfälle bringt mich noch auf den Gedanken, daß eventuell die Batterie entladen wird durch einen Verbraucher. Beim SPI gibt es da ein Relais, das nicht immer abschaltet.
    Somit wäre auch mal eine Ruhestrommessung an der Batterie aussagekräftig.


    Eventuell hilft es auch mal die Batterie über Nacht mal richtig zu laden, denn immer nur starten und dann nach 2 Minuten wieder aus machen, entläd eine Batterie auch.

  • Zitat von biz

    Ich tippe immer noch auf eine defekte Batterie.


    Hat der Boschdienst eine Säureprüfung in allen 6 Zellen gemacht oder hat der nur die Spannung gemessen?
    Miß doch mal die Spannung an der Batterie, bevor Du startest. Die Spannung sollte auf jeden Fall auch am nächsten Morgen nicht unter 12,5 V liegen.
    Die Unregelmäßigkeit der Vorfälle bringt mich noch auf den Gedanken, daß eventuell die Batterie entladen wird durch einen Verbraucher. Beim SPI gibt es da ein Relais, das nicht immer abschaltet.
    Somit wäre auch mal eine Ruhestrommessung an der Batterie aussagekräftig.


    Eventuell hilft es auch mal die Batterie über Nacht mal richtig zu laden, denn immer nur starten und dann nach 2 Minuten wieder aus machen, entläd eine Batterie auch.


    Also eine Säureprüfung hat er nicht vorgenommen. Er hat nur ein Messgerät angeschlossen. Hat die Batterie im Ruhezustand und bei laufenden Motor geprüft.


    Also bis jetzt springt der Wagen wieder an. ist nur die Frage, wie lange hält dieser Zustand wieder.

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  • Nun, da er keine Säureprüfung gemacht hat, kann er auch nicht behaupten, daß die Batterie noch voll in Ordnung ist. Er hat wohl einmal die Lehrlaufspannung und einmal die Ladespannung gemessen.
    Kleines Beispiel:
    Meine Motorradbatterie ist seit einigen Jahren kaputt. Sie hat einen leichten Zellenschluß, denn nach einer gewissen Zeit bricht die Spannung in einer Zelle zusammen und ich habe plötzlich nur noch 10,5 V statt 12,6 V. Kurz die Batterie ans Ladegerät und die Spannung ist wieder da und die Batterie funktioniert wieder ne knappe Woche wenn ich Sie wirklich voll geladen habe, dann nach ca. 1 Woche Ruhe bricht von einer Stunde auf die andere knapp 2 V weg, was einer Zelle entspricht.
    Mit der bei Dir angewandten Meßmethode wird diese Batterie immer als in Ordnung bewertet, denn selbst die Belastungsprobe hält die Batterie im voll geldenen Zustand stand, dennoch hat die nen Schuß. Das könnte man aber mit der Säuredichte eher bemerken ;)


    Deshalb, kläre ab, ob irgendein Verbraucher ständig Strom zieht, wenn das nicht der Fall ist, beobachte Deine Batteriespannung. Wenn man etwas Erfahrung hat, hört man schon am Anlasser, ob die Batterie voll ist oder nicht.


    Wenn Du das Auto nicht täglich brauchst, könntest Du die Batterie auch abklemmen, über Nacht voll laden und dann über ein oder mehr Tage immer mal die Spannung messen. Mal schauen, wie schnell die unter 12,5-12,6 V sinkt. Wenn sie das binnen weniger Tage tut ist die Batterie definiv kurz vorm Exidus.:rolleyes:


    Oder Du versuchst es mal ne Woche mit ner Leihbatterie von nem anderen Auto.
    Oder Du gibst die 50 - 70 Euro für ne neue Batterie aus in der Hoffnung, daß es tatsächlich die Batterie war.

  • würde auch zu 100%auf die batterie tippen.kauf dir ne neue und du wirst feststellen das wieser alles so ist wie es sein sollte.

  • Hallo Leute,


    danke für eure Hilfe.


    biz
    ja der Wagen wird täglich gefahren. Vanessa fährt mit ihm zur Arbeit. Alle Verbraucher habe ich ausgestellt. Und leider habe ich nicht die Möglichkeit, um die Batterie zu prüfen. Aber wie gesagt, der Boschdienst hat die auch geprüft, als der Wagen aus war. Und davon hat er nichts gesagt, dass da jemand Strom zieht.


    Um das Problem heute mal etwas zu lösen, fahre ich gleich zu Panther Batterien. Die Firma ist bei uns in der Nähe und hat dort einen Fabrikverkauf. Die passende Batterie für den Mini kostet gerade mal 35€.


    Das Geld gebe ich dann gerne aus, um den Fehler einzugrenzen. Ich melde mich dann wieder.

    Mini Cooper MK V , 1273ccm Vergaser, Bj.92


    meine Freundin: Vanessa 21 (fährt den Mini)
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  • es könnte auch noch ein kurzer in der LiMa sein.


    Dann verbraucht die LiMa während des Standes Strom.


    Und den Sogar in rauhen Mengen.

    Früher hast du Frauen getroffen die haben gekocht wie deine Mutter, heute triffst du Frauen die so saufen wie dein Vater!



    Do you know the meaning of
    ABCDEFG
    A Boy Can Do Everything For Girl.


    Reverse the meaning of,
    GFEDCBA
    Girls Forgot Everything Done & Catches new Boy Again


    Der 70A Ford Lichtmachinen thread:
    http://www.mini-forum.de/showt…ghlight=ford+lichtmachine

  • Da gibt es nur eins - MESSEN !


    und zwar:


    - Ladespannung bei erhöhter Drehzahl
    - Ruhestrom
    - Verlustspannung (Motor-Karosserie)


    Ergebnisse hier posten.

  • ... haben die modernen Mini´s so viel nutzlosen Müll wie Wegfahrsperre ect. verbaut, mit denen ich als "Altmini-Schrauber" zum Glück nie zu tun habe.....


    Daher weis ich nicht, wie die Kisten reagieren wenn die Batterie abgeklemmt wird.


    Wenn das abklemmen keine größeren Probleme mit sich bringt, würde ich die batterie mal testweise für ein paar Stunden abklemmen.... wenn sie dann noch immer in die Knie geht ist sie defekt.


    Der Boschdienst hat ein Gerät angeschlossen und die Batterie für "heile" befunden...... und ich sehe keinen Grund daran zu zweifeln.


    Es gibt tatsächlich Testgeräte die den Batteriezustand beurteilen können, ohne die Säure zu checken !!!! Wie sonst sollte man die versiegelten "wartungsfreien" Batterien prüfen ??


    Mein Verdacht geht eher in richtung "stiller Verbraucher", da das Problem wohl nicht immer da ist...... der Verbraucher aus welchem Grund auch immer, ab und zu doch ausgeschaltet wird......


    Ich denke du wirst noch ´ne Menge Spass haben. Meiner einer würde der Kiste einfach ´nen Batterie-Trennschalter aus dem Motorsport verpassen. Da wir die batterie gekappt wenn man die karre nicht braucht und gut isses.....


    Ob die modernen halbleiterverseuchten Kisten das abkönnen weis ich aber nicht.......


    Max

  • Versuch mal die Lima von Hand zu drehen........


    Rutscht der Keilrimen durch, oder drehst du den Motor mit ?????


    Wenn der Riemen rutscht, ist er nicht genug gespannt !!!


    Die Lima schluckt 3 - 5 PS der Motorleistung, wenn sie laden muss..... mit richtig gespanntem Keilriemen wären möglicherweise auch 14 Volt statt 13,3 zu messen gewesen ......


    Mit zu losem Keilriemen geht auch die Lima-Leistung verloren ..... was aber keine Erklärung für die nach Stunden entladene Batterie ist.


    Max

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