Was bringt Weber und MD266??

  • Hallo ich habe jetzt nach über 3 Jahren Besitz meinen Mini zum ersten mal gefahren. Es macht wahnsinnig viel Spass!!:D
    Was mich an meinem Motor( Signatur) nen bischen stört ist, dass er vor 2800 u/min nur laut wird und kaum Leistung hat. Danach geht`s dann explosionsartig, was auch etwas für sich hat.
    Jetzt ist meine Überlegung nen 45er Weber und ne MD266. Würde das mehr Leistung im unteren Drehzahlband bringen und zum Rest meines Motors passen?
    Gruß Moritz

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  • Die MD266 würde zumindest das nutzbare Drehzahlband auf Kosten der Höchstleistung etwas nach unten verschieben und der Motor währe etwas "fahrbarer".
    Der Doppel-HIF38 ist eigentlich schon eine recht gute Bestückung und zumindest in Punkto Drehmoment förderlich (kleinerer Querschnitt = höhere Strömungsgeschwindigkeit = besserer Drehmomentverlauf im unteren Drehzahlbereich). Oben rum ist er dem 45er DCOE aber definitiv unterlegen.
    Bei deiner jetzigen Motor-Spec. dürfte der 45er DCOE aber auch beste Resultate liefern, wenn er vernünftg abgestimmt ist.
    Allerdings bezweifele ich, dass er das Drehmoment im unteren Drehzahlbereich fördert, da der Querschnitt im Vergleich zum Doppel-HIF38 deutlich größer wird und damit die Strömungsgeschwindigkeit abnimmt.


    Gruß, Diddi

  • Danke für die Erfahrungswerte!
    Wenn jemand noch etwas dazu sagen kann, dann bitte ich ihn hiermit das zu tun!
    Gruß Moritz

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  • ...aus der praxis:


    bei 2000 u/min ca. 70Nm
    bei 2800 u/min ca 90Nm
    bei 3400 u/min ca 105Nm
    bei 4000 u/min ca 115Nm
    bei 4600 u/min ca 120Nm
    bei 5000 u/min ca 121Nm
    bei 5600 u/min ca 118Nm
    bei 6000 u/min ca 115Nm


    max leistung 99PS


    das alles mit


    1293cc
    45er weber auf 3,5" maniflow stahlbrücke
    MD 266
    HHKW
    sehr gut strömendem kopf
    LCB
    RC 40


    drehmoment auch bei niedrigen drehzahlen vorhanden und nutzbar


    allerdings ist hier eine modifikation der spritzwand nötig!!!



    ob sich diese werte auf deinen motor übertragen lassen, sei mal dahingestellt. das wichtigste ist die qualität der kopfbearbeitung und die abstimmung des vergasers. da der bei dir verbaute kopf von einem anderen "kopfbearbeiter" hergestellt wurde als der meinige, wird das ergebnis möglicherweise ganz anders ausfallen.




    ein zweiter motor mit den gleichen spezifikationen (außer hubraum mit 1330cc) erreichte auf einem anderen prüfstand:


    bei 2000 ca 78Nm
    bei 3000 ca 96Nm
    bei 4000 ca 110Nm
    bei 5000 ca 117Nm
    bei 6000 ca 113Nm


    max leistung 107 PS


    wenn du noch weitere fragen hast, gerne auch per pn.

    gruss andy
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    Mini, you only get what you make of it!!!
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    Erfahrung lässt sich nicht "downloaden"!!!!!!!
    __________________________________________


    "Der Gebildete treibt die Genauigkeit nicht weiter, als es der Natur der Sache entspricht" Aristoteles

  • Ich weiß nicht, ob die Erwartung an einen konzeptionell 50 Jahre alten Motor im Bezug auf "Durchzug untenrum", nicht etwas hoch angesetzt sind. Heut zu tage wird man natürlich durch die modernen Autos und ihre fabelhaften Fahrleistungen verwöhnt. Aber auch bei einem 1,6 Golf vier mit 105PS passiert unter 3000U/min nicht viel.
    Unsere englischen Eisenhaufen sind nun mal ein bischen reaktionär.
    Natürlich läßt sich durch passende Zündung und bestens dosierte Spritmenge, abgestimmete Ansaugwege und variable Nockenwellen Verstellungen, das eine oder andere Newtonmeterchen etwas früher aktivieren. Aber nicht mit der vorhandenen Mini-Technik.
    Bei ca. 3000 U/min Leistung und Drehmoment zu haben, welche dann bei ca. 5000 U/min ihr Maximum erreichen, sind prima Werte. Ohne großen Aufwand und viel Technik und vor allem viel Abstimmungsarbeit, lassen sich diese Zahlen nicht großartig verändern.
    Ansonsten hab ich einen einfachen und günstigen Ratschlag: Auto und Fahrer "erleichtern"


    Bis später...

  • Danke für die Einschätzung!
    Also an einem 60 Kg schweren Fahrer kann man nicht viel erleichtern. Und am Auto könnte man nur mit großem Kosten- und Zeitaufwand Gewicht einsparen, was aufgrund der grad beendeten Restaurierung nicht in Frage kommt.
    MfG Moritz

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  • Zitat von Metroholics

    ... MD266 ... Schwachfug ...


    is ja auch Deine "Lieblingsnocke" :D


    sorry fürs OT ... denke auch, dass es besseres gibt als ne MD266 ... ;)

    Fehlende Leistung wird durch Wahnsinn ersetzt :eastgrin:

  • Zitat von Mini85

    Und am Auto könnte man nur mit großem Kosten- und Zeitaufwand Gewicht einsparen, was aufgrund der grad beendeten Restaurierung nicht in Frage kommt.


    ersatzrad gegen "tirefit " tauschen, rennschalensitz(cobra, stört aber die original optik) rückbank usw. raus(stört auch die originaloptik..)


    das is doch schonmal was...!
    dann noch vergaser ordentlich abgestimmt, zündung und kerzen...und ab die luzie

    Ohne Mini aber ab jetzt immer oben ohne unterwegs...!:p

  • Reserverad hab ich gar nicht erst reingepackt! Vergaser wurden von einem Profi (der macht soetwas den ganzen Tag und syncroniesiert drei Weber in einer einzigen Stunde zu ein ander:eek: ). Der hat auch die Zündung eingestellt, nach Werten die auf dem Leistungsprüfstand ermittelt wurden. Ebenso die Kerzen sind auf die Zündung, den Motor etc. angepasst.
    Den Innenraum werde ich nicht strippen, dafür habe ich ja die 94PS. Hätt ich nur 61 PS wär der innenraum gestrippt!

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  • 94PS und ordentlich mehr Drehmoment deutlich unter 3000U/min passen beim Mini-Motor nicht so gut zusammen.


    Übrigens, tut mir ja schon fast leid, daß ich was vom Gewicht gesagt habe. Aber, dein "schweres" Auto wird nicht durch die PS in Schwung gebracht.


    Aber vielleicht muß das Ganze ja auch nur von einem anderen Spezialisten ordentlich abgestimmt werden.


    Bis später...

  • ich finde ein mini ist schon mit 60-70ps gut motoriesiert....


    macht bei 250kilo zuladung (zu 700kilo leer)
    950kilo : 70 = 13.5 kilo pro PS


    13.5kilo ist schon ein guter wert...!!


    mercedes C klasse (neu!) 200cdi


    1810gewicht(gleiche zuladung) und 136PS=13.3kilo/ps


    also nich übel...

    Ohne Mini aber ab jetzt immer oben ohne unterwegs...!:p

  • Zitat von cypresshiller

    mercedes C klasse (neu!) 200cdi


    1810gewicht(gleiche zuladung) und 136PS=13.3kilo/ps


    also nich übel...


    ...und zieht wahrscheinlich kei Wurschd vom Teller :p:D

  • @ Williams mpi
    Braucht dir nicht leid zu tun! War ja nur nen gut gemeinter ratschlag. Ich wollte hier keine Grundsatzdiskusion starten bezüglich schneller, leichter etc..
    Ich wollte nur wissen ,ob durch die MD266 untenrum mehr Leistung vorhanden ist und die durch die 266er verlorene Spitzenleistung durch den Weber wieder wet gemacht wird!?
    MfG Moritz

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  • ...vergleichen kannst?!?!?!


    nimm einfach die prüfstandskurve, die dein motor auf einem DDD erzielt hatte und vergleiche mit meinen daten. hast du die kurve nicht, wird dir der verkäufer des motors sicher weiterhelfen;)


    dann kannst du vergleichen, ob der jetzt-zustand deines setup's besser oder schlechter ist als MD266 und weber.


    vor einer umbaumaßnahme würde ich aber einem "abstimmungsprofi" die chance geben, dein setup zu optimieren. so kannst du evtl. viel geld und aufwand sparen. ist der motor ordentlich eingestellt, kannst du ja nochmals eine prüfstandsmessung machen lassen (falls nicht sowiso auf der rolle eingestellt) und die werte erneut vergleichen.


    ich halte die erzielte leistung von ca. 95PS mit den genannten zutaten auch noch für verbesserungswürdig....

    gruss andy
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  • wenn eine MD276 nur eine verbesserung einer MD266 gegenüber erreicht, die durch die messtoleranz zwischen verschiedenen prüfständen möglicherweise nicht angezeigt wird, dann kann er sich den vergleich schenken, richtig!!!!


    da aber die MD276 soooo viel besser ist (oder?), wird er den unterschied ja sicherlich auch bei, sagen wir mal 5% abweichung sehen/merken. ausserdem geht es hier u.a. um den verlauf der drehmomentkurve, nicht um die erbsenzählerei hinter dem komma.


    dass die ergebnisse zweier prüfstände nicht zu 100% vergleichbar sind, sagt der gesunde menschenverstand, aber tendenzen sind trotzdem erkennbar!!


    so war mein beitrag zu verstehen, wenn man ihn verstehen will....:soupson:


    nothing for ungood, und nun den "profis" das wort:D:confused::scream:

    gruss andy
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  • Madblack
    Wenn man deine und meine Daten mit einander vergleicht, fällt mir auf, dass du einen sehr viel ausgewogerenen Motor zu haben scheinst!
    So hab ich bei 2100U/min ca. 60 Nm, bei 2800U/min ca. 62Nm und der max. Wert liegt bei 109 Nm. Allerdings hab ich bei ca. 3600 U/min schon 103Nm (fast senkrechter Anstieg der Drehmomentkurve) danach fällt der Wert auf ca. 99 und bei 5200U/min hab ich dann das Max.
    Ebenso ist deine max. Leistung um fast 6 Ps höher.
    Was sagst du dazu.
    Gruß Moritz

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  • Hallo MINI 85!

    Nur der Umbau auf MD266 und Weber ergibt doch nicht, dass der Motor identisch mit dem viel zitierten von Madblack ist. Ich glaube eher, dass an Deinem Motor etwas nicht optimal abgestimmt ist. Sei es die Einstellung der Nockenwelle, oder der Vergaser (wenn der Mann 3 Weber in 1 Std einstellt, heißt das noch lange nicht, dass er sich mit SU auskennt), Zündung etc. Wenn z.B. die Nockenwelle einige Grad verkehrt eingebaut ist, kann zwar auf dem Prüfstand das Gemisch und die Zündung dazu passend eingestellt werden, aber die optimale Leistung ergibt sich nicht.

    My 2 cents Uwe

    Hier mal ein paar alte Kurven mit der oft zu Unrecht geschmähten MD276:

    Bilder

    Mini Center Holicka
    65554 Limburg
    Schulstr. 19
    06433 / 947513 Uwe Holicka (Ersatzteile, Ersatzteilversand, Tuning Kits und Zubehör)
    info ät mini-center-holicka.de

  • ich frag mich die ganze zeit was hier eigentlich "verglichen" werden soll ... :confused:


    um ne nocke im lauf oder an der leistung zu messen (auch zu empfehlen) müssten ganz andere sachen vorher bekannt sein ....


    was heisst zB stufe 3 kopf ..... :confused: ventielgrösse (ausslass einlass) ???
    verdichtung ??? ........ was heisst titan hhkhw .... :rolleyes: welche übersetzung ??? ..........


    nur 1380er und "dicken kopp" mit anderen 1380er mit andere nocke vergleichen .........geht nicht


    aber weiterhinn viel spass hier ... :D :D

  • Zitat von mini T.

    ich frag mich die ganze zeit was hier eigentlich "verglichen" werden soll ... :confused:


    .


    z.B. Äpfel mit Birnen?:rolleyes: :headshk:


    Schon mal vom Grundsatz, ich habe die angegebenen Drehmomente und Drehzahlen mal umgerechnet => ich finde weder die 94,5 PS noch die 107 PS!:confused:


    Bei welcher Drehzahl stehen denn die max. Leistungen an?

    ... was nutzt es, wenn Du weißt wie es geschrieben wird, aber Du nicht weißt wie es funktioniert!?:tongue:

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