Korrektes Einstellen der Traggelenke

Zitat von Mini1982

4.) Alles ohne Fett zusammengebaut und Überwurfmutter mit Drehmomentenschlüssel mit 102 Nm angezogen( Ohne S- Blech und Schmiernippel)

7.) Alles zerlegen, Sicherungsscheibe und Nippel einbauen und Überwurfmutter mit 102 Nm anziehen und Sicherungsblech mindestens
3 mal umschlagen und abschmieren. --> Fertig

Wenn ich den Kugelgelenkbolzen in axialer Richtung zur Symetrieachse bewege bemerkt man ein leichtes Spiel( Alles nach Punkt 7) .
Meiner Meinung nach darf das nicht sein, weil ich dann ja im Prinzip Spiel im
Fahrwerk habe.

Was ist falsch gelaufen?

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Der Fehler liegt in Punkt 4.) und 7.) begraben.
Die Einstellung muss mit Sicherungsblech vorgenommen werden.
Weil sonst nach dem Einsetzen des Sicherungsblechs eben so viel Spiel eingebaut wird, wie das Sicherungsblech stark ist.

Übrigens, die anderen Scheiben sind keine Sicherungsbleche, sondern Beilagscheiben um das Spiel einzustellen.
Man sollte auch keinen Kunststoff- oder Gummihammer verwenden um zu prüfen, ob das Spiel OK ist, da du dabei kein Gefühl hast. Oder sind die Schläge immer exakt gleich stark .
Entweder direkt mit der Hand (gerade eben noch bewegbar) oder z.B. mit einer 1/2" oder 13er Nuß mit Verlängerung (dann etwas leichter bewegbar).

Gruß, Diddi

Es gibt die Beilagscheiben in unterschiedlichen Stärken, also einfach mal ne dünnere unterlegen

Könnte essein, daß hierbei die Pfanne (das Teil in dem der Achsschenkel läuft)gefehlt hat?
Normal ist das auf jeden Fall nicht.
Oder war die große Mutter schräg drauf?

Zitat von Mini1982

...
Im Prinzip sollte das Gelenk ja praktisch "Spielfrei" sein, oder?
Praktisch Spielfrei = Kein Spiel mit der Hand spürbar, oder?

Danke für eure Antworten!

mfg

Spielfrei = gerade noch von Hand zu berwegen

Zitat

Von Metro
Wer sich da nicht auskennt , sollte die Finger davon lassen oder das erste mal das mit jemanden machen , der sich damit auskennt .

Ich habs das erste mal auch alleine gemacht, hat zwar sau lange gedauert wußte erst nicht so recht aber als es dann gschaft war war ich doch äußerst befriedigt und zufrieden.
So ist das eben die einen gehen beim ersten mal zu Profi andere brauchen länger aber mit etwas Geschick und Gedult klappt das auch.
Rep. Handbuch auf jeden fall zu Hand nehmen.

M.f.G.

Oli

Von mir aus auch so:
Spielfrei = absolut kein Spiel beim ziehen/drücken in Axialrichtung und Achsschenkelbolzen läßt sich so gerade eben noch von Hand schwer bewegen.

Wobei das eine das andere eigentlich ausschließt, wenn das alles richtig verbaut ist. Weil die große Überwurfmutter klemmt den Bolzen nach unten auf die Kugelpfanne. Und wenn der Bolzen sich dann noch gerade bewegen läßt, somit also mit einer gewissen Kraft auf die Pfanne gedrückt wird, woher soll dann das Axiale Spiel kommen?

Was mich etwas wundert, ist daß bei allen Fragen und Antworten Worte wie Schieblehre und Mikrometerschraube fehlten.

Wie ist denn die korrekte Stärke der Beilagscheiben ermittelt worden?

Du hast nicht zufällig die alte Überwurfmutter oder die alte Kugelpfanne wiederverwendet, oder ?

Abhilfe ist wie folgt zu schaffen --und dieses Problem ist nicht ganz neu und bei qualitativ ansonsten hochwertigen Teilen schon zuvor beobachtet worden-- , daß entweder die Überwurfmutter abgezogen wird , oder aber es wird das Widerlager unterlegt.

Natürlich ist das sehr schade, daß dieses Problem auftreten kann, wenn sich diverse Toleranzen alle negativ in eine Richtung addieren.

Es ist aber eben zur Zeit einfach so, daß das bei guten Kugelbolzen-Kits auftreten kann. In ganz anderer Hinsicht schlechte Nachbau-Kits haben das nicht, aber eben dann ihre ihnen eigenen Schwächen.

Andreas Hohls

Die Botschaft hör ich wohl, Herr Hohls, allein mir fehlt ...... der Wille das eben gelesene zu glauben.

Kann man heute tatsächlich Kits kaufen die, wenn man Sicherungsblech und Ausgleichsscheiben weglässt, noch Spiel in axialer Richtung erlauben ?

Was für Maßabweichungen werden denn da heute akzeptiert?

Zitat von KSM

Kann man heute tatsächlich Kits kaufen die, wenn man Sicherungsblech und Ausgleichsscheiben weglässt, noch Spiel in axialer Richtung erlauben ?

Ja, das kommt tatsächlich vor :(.

Allerdings ist nicht so, dass komplett ohne Sicherungsblech und Ausgleichscheiben schon Spiel vorhanden ist, wohl aber, wenn mit Sicherungsblech aber ohne Ausgleichscheiben montiert ist.

Habe es bereits mehrfach erlebt, dass ich die neue Überwurfmutter (kein Nachbau-Kit! ) um bis zu 0,8 mm abdrehen musste, damit ich das Spiel noch mit Ausgleichscheiben einstellen konnte.

Allerdings schleife ich Kugelbolzen/Überwurfmutter vor dem Einstellen grundsätzlich mit Ventileinschleifpaste aufeinander ein, was deren Haltbarkeit deutlich erhöht!
Dieses Einschleifen verstärkt das Toleranzproblem noch einmal zusätzlich.

Vor genau diesem Problem hat Mini1982 gestanden, was ich erst jetzt nach erneutem Lesen gemerkt/verstanden habe.

Zitat von Mini1982

Das hat aber
zu dem Problem geführt das ohne einer einzigen(!)Beilagscheibe das
Spiel auch zu hoch ist bzw. man den Bolzen leicht bewegen kann.

Da ist also nicht, wie vermutet wurde, etwas falsch montiert worden, sondern er wurde mit einem Problem konfrontiert, dass es normalerweise nicht geben sollte/darf.

Gruß, Diddi

'MINI1982'
--Warum nicht ?
--Ich habe erklärt, wo das eigentliche Problem liegt, nichts Anderes, da die ganzen vorherigen Überlegungen am Problem vorbeigingen und eben nicht die Ausgangsfrage "Spiel , obwohl keine Beilegscheiben montiert...." berücksichtigten.
Und zusätzlich zeigte ich zur Lösung des Problems die beiden Wege auf:
a) Widerlager des Kugelbolzens unterlegen und damit diese näher an die Überwurfmutter bringen = Spiel wegnehmen und U-Scheiben erlauben.
b) Die Überwurfmutter an der Aufstandsfläche unten abziehen oder -drehen mit gleichem Ergebnis wie beim Unterlegen des Widerlagers.

'KSM'
Doch leider !
Und zwar tritt das bei Erstausrüstungsmaterial auf ! Selten, aber es gibt soetwas.
Die Wahl deshalb billigeren Nachbau zu verwenden ist aber tatsächlich auch keine.
Da treten wieder ganz andere Probleme auf.
Man stellt zum Beispiel das Spiel ein und ist zufrieden.
Dann öffnet man die Überwufmutter nochmals, dreht den Kugelbolzen etwas in der Runde hin und her und...........'April,April', es ist wieder zuviel Spiel da.
Das ist ebenfalls nicht wünschenswert.

Daß der ehemalige Originalhersteller seit Jahren insolvent und perdu ist, das hat auch seine Auswirkungen.

Andreas Hohls
P.S.: Für den Handel sind solche Probleme bei der Auswahl der einzukaufenden Teile keine unerheblichen Hindernisse auf dem Wege eine gute Qualität zum akzeptablen Preis anzubieten.

Ja, genau so.
Das Problem ist, daß die Mutter bereits unten aufsteht, die verbleibende 'Luft' zwischen 'Sitz' = Widerlager des Kugelbolzens unten und der Überwurfmutter nach oben einfach zuviel ist und reduziert werden muß.
Ergo den unteren Sitz weiter nach oben oder die obere Begrenzung (Überwurfmutter) tiefer nach unten.

(Vielleicht hätte es gleich ausfürlicher beschrieben werden sollen)

Andreas Hohls