Sicke zu rostig um Schweller anzusetzen?

Zappes · 9. März 2009

Hallo zusammen,

ich hab' mir übernächste Woche freigenommen, um mich mal dem Boden und vor allem den (Innen- und Außen-)Schwellern zu widmen.

Ich habe mal diese Schutzkeder beidseitig entfernt, die Sicken gereinigt und festgestellt, dass diese Übergangsbereiche z.T. schon ordentlich korrodiert sind (siehe Fotos im Anhang). Die Vorbesitzerin hat wohl offensichtlich nichts wachs- oder fettartiges draufgehabt.

Als Außenschweller habe ich hier 2 dieser "Drüberbrat-Schweller" aus dem Zubhör stehen. Diese setzen ja an der besagten Sicke an.

Was meint ihr? Sieht die Sicke noch so aus, als könnte ich die Original-Schweißpunkte von unten aufbohren und dann den neuen Schweller an die verbleibende Sicke brutzeln?

Wie sieht >>Plan B aus<<, wenn ich versuche den Schweller loszubohren und mir die Sicke entgegenbröselt? Wo setze ich denn dann an???

Fragen über Fragen mit bitte um Antworten.

Besten Dank im Vorraus und einen entspannten Abend allerseits.
der Frank.

P.S.: Der Einstieg (heißt der so?) ist offensichtlich noch top fit.

Maxxs · 9. März 2009

... die Bilder sind im Moment noch nicht freigeschaltet ......

"Drüberbrat-Schweller" ........ das geht garnicht .... der alte Gammel wird rausgetrennt und durch neues Blech ersetzt .. das git auch für das "Gegenüber" (Sicke) ...... sonst kannst du das ganze auch gleich zuspachteln.

Max

Zappes · 9. März 2009

Hey Max,

ja, das ist mir schon klar. Ich will den Schweller auch nichts drüberbraten, sondern ihn als frisches Blech ausschließlich verwenden. Er wird also seinem Ruf nicht gerecht werden

Deshalb möchte ich ja auch -- sofern es denn geht -- die Schweißpunkte an der Sicke aufbohren, um den alten (oftmals geflickten) Schweller rauszulösen.

flippeldippel · 10. März 2009

Seh auch noch keine Bilder, aber mein Rat wäre:

Rost grundsätzlich großzügig raustrennen ( Flex ) und dann alles mit Frischblech versehen. Wenn dann einen Sicke, Kante, oder sonstige Bezugspunkte auch von der braunen Pest befallen sind, muß man die eben erst wieder herstellen.
Schweisspunkte aufbohren hält da oft nur auf, mein erste Wahl wären da ein Winkelschleifer mit trenn und Schrubb bzw. grober Fächerscheiben.

Viel Erfolg

Ben Seifert · 12. März 2009

Hallo!

Ich mach bei unserem Mini grad genau das gleiche, die Kante sah auch genauso aus. Ich hab's auch mit ausbohren probiert, aber das klappte nicht so richtig, weil die Schweisspunkte nicht mehr genau zu identifizieren waren.

Ich hab den Schweller unterhalb der Kante längs durchtrennt, und die Blechlage des Aussenschwellers unten weggeschliffen (Fächerscheibe). Das war zwar ne ziemliche Sauerei, ging aber schneller als das Ausbohren.

Ob die Kante zum Lochen + Punktschweissen noch dick genug ist, werd ich erst beim einschweissen sehen.

Ich hab wegen der Wagenheberaufahme den orig. kompletten Aussen- und Innenschweller von BMH genommen, und mach die hintere HiRa- Befestigung gleich mit. Die Teile sehen wirklich gut aus, auch wenn ich den B-Säulen-Anschluss schon rausgetrennt hab (ist noch Ok) und den Innenschweller deshalb vorne und hinten überlappend "ansetze". Wenn's geklappt hat, werd ich hier auch mal ein paar Bilder reinstellen.

Da die Verstärkungen und die Wagenheberaufnahmen bei uns am schlimmsten aussehen, ist für mich der komplettaustausch der einzig sinnvolle Ansatz. Ich wüsste nicht, wie ich die Teile sonst wieder wie Original zusammenschweissen sollte...

Deine Innenschweller werden an der Überlappung zum Aussenschweller wohl auch nicht anders aussehen, da wird dann das schweissen genauo schwierig, wie an der Kante zum Einstiegsblech.

Sind das eigentlich die Drüberbratschweller ohne die Belüftungslöcher, die Du da hast? Wenn ja, hier gab's einige aufschlussreiche Threads zu dem Thema...

Viel Erfolg, Du bist nicht allein
Gruß Ben

biz · 12. März 2009

Und ich hab die Wagenheberaufnahme einfach weggelassen und das Loch im Schweller zugeschweißt. Ein Rostherd weniger.;)

Und wenn Du mehr wissen willst, dann nimm die Links in der Signatur... da ist auch ein Technik Tipp zum Wagenheber drin

Zappes · 20. März 2009

Hallo zusammen,

nachdem der Waagen gestern und heute:
- neue Dichtungen für Heckscheibe und Seitenfenster bekommen hat,
- die verschimmelten Filzmatten auf den Müll gekommen sind,
- ich die Bitumenmatten rausgekloppt habe,
- den gesamten Boden geschliffen, entfettet und mit Brantho Korux bearbeitet habe,
- alle Sitze bzw. Sitzflächen und Teppiche mit dem heißen Hochdruckreiniger und Waschmittel dem Muffgeruch beraubt wurden,
komme ich nun endlich zu dem was wirklich TÜV-relevant ist

Der verdammte Innen- und Außenschweller!

Ich habe mir die besagte Sicke, an der der Außenschweller angeschweißt wird nochmal genauer angesehen und bin nun zu dem Schluß gekommen, dass es Pfusch wäre, diese Sicke nicht komplett zu ersetzen.

Ich habe also heute (Innen- und Außenschweller habe ich ja bereits), mir 2 x Türeinstiege "lang" aus dem Zubehör geordert. Die ersetzen praktisch die gesamten Sicken, haben neben den Türeinstiegen noch eine "Blechfahne" hinten dran.

Hat jemand Erfahrung mit besagtem "Türeinstieg, lang"? Mein bisheriger Plan ist Türeinstieg raustrennen, denselbigen auf Stoß im Pilgerschritt schweißen und die Fahne abgesetzt Punktschweißen?!

Besten Dank schonmal für die Anregungen!
der Frank.

P.S. Dass die Entwässerungslöcher aufgetrennt werden müssen, werde ich beachten. Danke für den Kommentar von einem meiner Vorredner!

Mr. Grease · 21. März 2009

... die Wahrheit über Drüberbratschweller ...

Hol Dir die richtigen, dann wird das auch was ..

Zappes · 21. März 2009

Moin Mr. Grease,

bei mir sieht das so aus, dass ich bislang die Originalschweller dranhabe. Der Rost hat sich aber schon etwas weiter ausgebreitet, als die Originalschweller breit sind. Sprich: selbst wenn ich wollte, könnte ich die Originalen nicht ohne weiteres nehmen, da die zu schmal sind für meinen "Lochfraß".

Ich werde also den ganzen Rost mit der Flex sauber raustrennen, den Nachbauschweller entsprechend zurechtstutzen und dann NICHT DRÜBERBRATEN, sondern das entstandenen Loch damit füllen (die Lochzange wird geschwungen).

Ich sehe dann soweit keine Probleme, ich will das Ding auf jeden Fall nicht drüberbraten -- auch wenn der Name es vermuten lässt -- das wäre ja Pfusch^10!.

Hast Du Erfahrung mit dem "Einstieg lang"?

Mr. Grease · 21. März 2009

.... wenn ich Deinen Fall so richtig verstanden habe, hast Du Rost auch im angrenzenden Bodenbereich und im Schweller. Dann dürfte das hier ... der richtige Ersatz sein.

Erfahrung keine, da Mini noch rostfrei ist ...

biz · 21. März 2009

Bevor Du die Flex ansetzt, solltest Du eine Verstärkung in den Innenraum einschweißen, damit die Karosse gerade bleibt. einmal den gesamten Türeinstieg, dann von der B-Säule zum Mitteltunnel (sieh auch Fotos)
Die Einstiege habe ich zur Sicherheit noch vermessen, man weiß ja nie.
Dann hab ich Innen- und Außenschweller rausgetrennt und den Innenschweller durch neues Blech ersetzt, wobei die ober Kannte des Einstieges als Anschlag benutzt wird. Dann den Einstieg ersetzt und zum Schluß den Außenschweller drauf. Ganz selbstverständlich, immer alles schön gestrichen.;)
An der Hinterachse und in der Seitentasche wirst Du noch Bleche finden, die durchgerostet sind, die kann man aber einfach selber herstellen.

Und noch was, ich habe mir die mühe gemacht die Schweißpunkte aufzubohren, mit dem richtigen Werkzeug kein Problem.

Und hier die Fotos, mehr dazu auf der Homepage siehe Link in der Signatur.

Zappes · 22. März 2009

@Grease: Haste recht, dass Teil wär nicht verkehrt gewesen, allerdings habe ich jetzt bereits die Einzelteile.

biz: Danke, Deine Bilder und vor allem Deine bzw. Eure Internetseite haben mich ein großes Stück weiter gebracht!
Ich bin allerdings noch mit mir am hadern, ob ich wirklich diese Strebe einbaue, oder ich erst den neuen Innschweller am Bodenblech verschweisse, dann den Einstieg rausemmel und durch den neuen ersetze und somit etwas mehr Stabilität behalte, um mir die Strebe zu ersparen. Die Variante von Dir mit dem Stehenlassen der Kante vom Einstieg ist zugegebenermaßen die "Deluxeausführung" in Sachen Perfektion!

Ich werde noch 2 Nächte Zeit haben, darüber zu schlafen und eine Entscheidung zu treffen

Wie ich sehe, hast Du auch den Einstieg mit der "Blech-Fahne" am Ende verwendet. Hast Du die "Fahne" abgesetzt oder das verbleibende Blech des Minis?

Einen schönen Abend noch.
der Frank.

biz · 23. März 2009

Ich habe das Blech gebraucht, weil er da fast durchgerostet war.

Und mach die Strebe rein, ist nicht viel arbeit, aber der Mini bleibt gerade. Das langt jeweis mit einem Punkt zu heften und wenn Du das im Bereich der Tügummiaufnahme an der B-Säule machst, kannst Du das später sogar ohne Lackierung kaschieren. Allerdings geht das dann mit Tür einpassen nicht so gut.;)

Zappes · 28. März 2009

Hallo zusammen,

ich habe die Restauration linksseitig am Donnerstag / Freitag in einer HauRuck-Aktion durchgeführt:

Veranschlagt hatte ich -- naiv durch Unerfahrenheit -- 10h, es wurden unentspannte 30h die Nacht durch (ich habe kein eigenes Schweißgerät und musste mit dem Wagen später wieder zurück!).

Naja, umso befriedigender ist es jetzt auch, das alles geschafft zu haben!

Durchgeführte Arbeiten:
- Innenschweller raus und neuen rein,
- Seitenteil mit Blechfahne raus und neues rein,
- Außenschweller raus und neuen rein,
- Boden der Seitentasche raus und mit selbstgekantetem Blech ersetzt.

Folgende Erfahrungen habe ich gemacht:
- Extrem wichtig bei Punkt******ungen auf einen 1a Kontakt zu achten, d.h. einerseits muss es beideitig metallsich sein und andererseits muss es flächig anliegen (zur Not feste andrücken mit Schraubendreher o.Ä., wenn man es nicht ganz exakt gedengelt bekommt).
- Neue Fächerscheiben arbeiten schneller als bereits verbrauchte (ich war so im Fluß, dass ich es gar nicht gemerkt habe)
- Frustrierende Momente gehen auch vorüber und werden durch befriedigende Momente ersetzt!
- Misslungene Schweißpunkte (z.B. zu wenig Saft) immer - trotz der Mühe -- wieder aufbohren und neu machen. Alles andere ist rumbraterei.
- Das Ingenieursteam, das diesen Wagen entwicklet hat, verlangt nach einem Tritt in den A**** für diese minserable konstruktive Durchdringung (andereseits ein Schulterklopfer für die Einzigartigkeit des Designs!).
- EIN MINI WIDERSETZT SICH JEGLICHER ZEITPLANUNG!

Zudem kann ich nur jedem die Sonderausgabe des Zeitung Oldtimermarkt "Karosseriearbeiten" oder so ähnlich ans Herz legen, die ist mit Muscheln kaum aufzuwiegen!

Ich möchte allen in diesem Forum danken für die vielen Tipps in diesem aber auch anderen Freds. Wieviel hätte ich falsch gemacht: Blechteile vorher tünchen, Sicken müssen neu, Abläufe Schweller u.s.w.

Zu sagen ich würde mich auf die Restauration der rechten Seite freuen wäre gelogen, aber es ist mir ein Ansporn es nun in 20h zu schaffen

Ein entspanntes WE euch allen!
der Frank.

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