• Hi,


    wie sieht's denn mit den drohenden Gesetzesänderung zum Jahresende aus? Habt ihr als Forenbetreiber einen Plan B?


    http://www.heise.de/newsticker…icht-Updates-1144566.html
    http://koehntopp.de/
    http://t3n.de/news/neuer-jmstv-286977/


    Grüße,
    Andreas

    irgendwas ist ja immer...

  • Hab ich das, im Groben, richtig verstanden?


    -Alle Beiträge, ega von wem, für was, müssen eine Altersbeschränkung erhalten.
    -Falls Inhalte ab 18 erscheinen, dann mit Altersfreigabe im Sinne einer "Sendezeit" oder Perso-Nummer.
    -es gibt bisweilen keinerlei kostenlose Programme, die dies für Betreiber erleichtern(UND es für die Forumsbetreiber weiterhin ermöglichen das Forum kostenfrei zu betreiben). Was heißt, dass jeder einzeln, auf Zugangsberechtigung, geprüft werden muss.


    Is doch ganz schon mystisch - wie will man das im Netz machen?
    Wenn die Admins hier alle registrierten Benutzer kontrollieren wollen sind sie doch Monate beschäftigt. Und das schon bei sonem kleinen Forum.
    Das hier alle mindestens 16 und die meißten ü 18 sind, is ja eigentlich klar - geht ja auch um Autos, aber wie will man das nachweisen? Und wie die ganzen Gäste kontrollieren? Kann das sehr gut nachvollziehen, dass man sich als benutzer nicht gleich überall anmelden will, nur um mal eine Info nachzuschlagen.


    Da bin ich ja ma gespannt drauf. ôo'


    Gruß Ecke

  • gut das wir sonst keine probleme haben... man man was willst da noch sagen.

    FCSP


    Fans Vilstal

  • "Die Kennzeichnungsregelung könnte dazu führen, dass viele Betreiber aus Unsicherheit ihre Angebote aus dem Netz nehmen. Alvar Freude vom Arbeitskreis Internetsperren und Zensur etwa befürchtete bereits im Mai 2010 in einer ausführlichen Stellungnahme "irreversible Schäden an einem sich entwickelnden kulturellen und sozialen Raum". Ohnehin bestehe "derzeit keine Schutzlücke". Deutschland habe bereits "die strengsten Online-Jugendschutz-Regelungen aller demokratischen Staaten weltweit.""


    Was soll man bitte davon halten?!?!?!?
    Wollen die als nächstes zB. WIKIPEDIA sperren, weil da ja auch Berichte über Sexpraktiken, Pornographie und sowas drin stehen!?
    Da können se genausogut verlangen, dass man sich absofort nach 24Uhr an seinem Fernseher als volljährig ausweisen soll, weil da ja auch Jugendgefährdende Sachen gezeigt werden!



    Oder könnte man dann einfach als Startseite sowas schreiben wie:


    "Achtung, die angeforderte Seite könnte.... unter Umständen... wohlmöglich...
    Nicht Jugendfreie Inhalte beinhalten?!?
    Sind sie über 18?
    [X] JA [ ]Nein [ ] Vielleicht...."

    Alles ist möglich, man braucht nur ne Kiste und ne Meeeeeeenge Phanatsie! :D

  • Man kann darüber jetzt diskutieren, wenn man will, aber wenn die Bundesländer den Staatsvertrag unterzeichnen, ist es 2011 Gesetz.


    Ich ändere am besten meine Signatur: FSK 18.

  • habs nur quer gelesen - aber reicht nicht ein "einfaches" FSK-18-Logo oder ähnliches und aus die Maus?


    Wer sich dann einloggt bzw. anmeldet tut dies auf eigene Verantwortung... oder wäre dies zu einfach und unkompliziert für unser Land?

    Mini - it`s a state of mind...

  • So wie ich das verstehe reicht die Kennzeichnung "ab 18" nicht aus, man braucht dann eine Zutrittskontrolle. Das kann z.B. über die Personalausweisnummer passieren. (Was machen dann eigentlich ausländische Besucher?) Andererseits gibt es aber noch keine Systeme, die dem neuen Gesetz entsprechen, das soll frühestens im Sommer kommen... :rolleyes:


    Grüße,
    Andreas


    P.S.: Sendezeit für Webseiten, sowas kann auch nur in D ausgedacht werden... Wäre das Blog von Köhntopp noch online würde ich jetzt auf "alte Männer mit Kugelschreibern" verlinken.

    irgendwas ist ja immer...

  • Das erweckt den Eindruck, als ob die jugendgefährdenden Inhalte allesamt aus Deutschland kämen...


    Illegale Inhalte und Pornographie liegt in 90% der Fälle auf ausländischen Servern, da sich hier die Anbieter weniger für interessieren und der Irrglaube herrscht, dass der Standort des Servers für die Rechtsgrundlage entscheidend wäre.


    Das Interessante ist nämlich: Kaufe ich das Forum für 1 Euro ab und ändere den Inhaber der Domain auf mich und ziehe die Seite evtl. auf einen meiner Schweizer Server, dann braucht ihr keine Kennzeichnung und es ändert sich gar nix.


    Wo ist der Sinn von diesem Gesetz? Ich kann ihn gerade nicht erkennen...

    "Saying that Java is nice because it works on every OS is like saying that anal sex is nice because it works on every gender."


    Wer ficken will muss freundlich sein!

  • Auf jeder Seite steht was anderes. Die einen sagen "abwarten" die anderen warnen vorm "abwarten".


    Minifahrer: Wenn du deinen Beitrag als FSK18 markierst, musst du ein geeignetes Mittel einsetzen um Jugendlichen den Zugang zu deinen Beiträgen zu verwehren. Ich bin gespannt wie du das erreichen willst :)

    "Saying that Java is nice because it works on every OS is like saying that anal sex is nice because it works on every gender."


    Wer ficken will muss freundlich sein!

  • Minifahrer: Wenn du deinen Beitrag als FSK18 markierst, musst du ein geeignetes Mittel einsetzen um Jugendlichen den Zugang zu deinen Beiträgen zu verwehren. Ich bin gespannt wie du das erreichen willst :)


    Und wenn ich auf Softporno mach und FSK 16 anmelde? :confused:


  • Interessant:


    Zitat


    Ja, aber was ist mit den Blogkommentaren und Foren? Der JMStV bezieht sich nach seinem Wortlaut nach zunächst nur auf eigene Angebote des Betreibers. Außerdem ist festgelegt, dass dass die Regelungen des Telemediengesetzes unberührt bleiben. Diese schließen aber gerade eine Haftung des Anbieters für Inhalte Dritter aus. Bei vernünftiger Auslegung dürfte sich also an dem Grundsatz nichts ändern, dass Kommentare und Foreneinträge den Seitenbetreibern frühestens zugerechnet werden, wenn er auf Probleme hingewiesen wurde. Es dürfte auch nach dem JMStV keine Pflicht geben, usergenerierten Content eigenständig zu prüfen.



    Das klingt eher nach Gummiparagraph:


    Zitat


    Was uns mit dem JMStV nach derzeitigem Stand droht, ist ein Regelwirrwarr und jede Menge Bürokratie.


    ...


    Das gesamte Projekt blendet außerdem aus, dass das Internet ein globales Medium ist und der weitaus größte Rest der Welt sicher keinen Bedarf sieht, ausgerechnet am deutschen Wesen zu genesen. Insofern ist der JMStV ein praxisuntaugliches Monstrum. Es besteht deshalb Grund zur Hoffnung, dass er ein ähnliches Schicksal erleiden wird wie die bisherigen Regelungen. Auch nach denen hat bald kein Hahn mehr gekräht.


    Grüße,
    Andreas

    irgendwas ist ja immer...

  • Wieso glauben eigentlich alle, das Erziehung heutzutage nur noch über Medien, Gesetze und Sozialpädagogen stattfindet?
    Resignieren Eltern in der heutigen Zeit vor lauter Geldhatz und Jobstress vor der eigenen Familie, einzig sinnvolle Restriktionen vor dem Heim-PC selbst in die Hand zu nehmen?
    Für mich deutet das eher auf ein weiteres Zwangskorsett der Bundesregierung hin, den allg. Deutschen dumm zu halten und von der Außenwelt abzuschneiden.
    Wer entscheidet darüber, welcher Inhalt in welche Altersstufe gehört?
    Sind kritische Auseinandersetzungen über die AKW-Laufzeitverlängerung noch FSK16, oder schon FSK18, schließlich darf der mündige Bürger ja auch erst ab 18 am politischen Ringelpiez mit Anfassen durch die Abgabe eines Stimmzettels teilnehmen.
    Hier wird ganz schlicht und einfach ein weiteres Instrument in Richtung totalitäre Zensur eingeführt...

  • Finds auch bescheuert.... da hatte sehr wahrscheinlich wieder jemand eine dolle Idee. :thumpsup::rolleyes:


    Dann sollen die zuerst mal in den Kinderzimmern mit den ganzen
    Konsolen-Spielen anfangen.... :rolleyes:


    Anderes Beispiel wäre auch noch:
    .... warum ist die Taback / Zigarettenwerbung
    verboten seit vielen Jahren und ALKOHOL-Werbung nicht?



    .... auf einem Sender im TV zB wird ja diese Sendung gezeigt wo pedophile gestellt werden... warum kann die Regierung da nichts machen?
    ( oder WARUM werden diese Leute in Schutz genommen?)


    .... warum werden viele Verbrechen nicht strenger " behandelt "


    HURRA DEUTSCHLAND!



    Auch nicht schlecht! http://www.shortnews.de/id/864…er-und-Nutte-sind-erlaubt

  • Hallo,


    ich hab mich diesbzgl. gerade mal mit unserem Rechtsverdreher unterhalten:


    1. Das Gesetz ist noch nicht durch, von daher ist 01.01.11 noch sehr unwahrscheinlich, wobei die Software zur Zensur erst am 01.02.11 erscheint :rolleyes:.
    2. Die Sache mit dem Prüfen des Alters der Benutzer: Erst nötig wenn auch dementsprechende Inhalte vorliegen (siehe FAQ vom FSM - ich denke hier nicht der Fall (oder doch... Frauen und Minis? :D))


    Und nun der Interessante Teil:
    3. Es ist nun konkretisiert worden welche Verantwortung die Administratoren der Blogs und Foren haben.
    Nun MUSS (oder müsste weil das Gesetz noch nicht steht) der Inhalt überprüft werden, was bedeutet das:
    -entweder jeder Beitrag vor dem erstellen gelesen und genehmigt werden muss
    - oder eine Überprüfung des Alters der Benutzer stattfindet und ein lesen der Beiträge von außen nicht möglich macht bzw. dementsprechend kennzeichnet.


    Die Technische Variante ist hierbei wohl nur ein Workaround (sprich das maschinelle Austauschen der Jugendgefährdenden Wörter gegen z.B. "Wuff-Wuff") und gilt nicht als Rechtssicher. Denn anstelle von SS-Staffel kann man ja auch Elitestaffel schreiben... (<-- nur ein Beispiel!)


    Mir wurde gesagt die Admins sollten abwarten und hoffen dass das nicht kommt - und zur Not alles sorgfältig prüfen! Solange keine Fragwürdigen Inhalte kommen wird man auch nicht abgemahnt (so die Theorie).


    Persönliche Meinung:
    Das widerspricht dem Grundsatz der schnellen Gedankenaustauschs in Foren und Blogs! Dies sollte daher nochmals überdacht werden.
    Früher hat man auch schon einen auf den Deckel für "dumme Kommentare" bekommen. Nur werden diese jetzt verhindert, aber die User nicht mehr verwarnt oder gelöscht.
    Jetzt wird das Forum vom mal eben "nebenbei Freizeit Spaß" ernster und man muss sich damit richtig befassen um nicht abgemahnt zu werden.


    Man sollte überlegen auf einen ausländischen Server zu ziehen um diese Quälerei der Administratoren zu umgehen.


    Hoffe ich konnte etwas Klarheit in diese Geschichte bringen.

  • Dieses laufende Gesetzesvorhaben zeigt vor allem, dass die Politik weltfremd ist. Denn der Staatsvertrag wird in der vorliegenden Fassung eine Alterskennzeichnung vorgeschreiben, wenn eine Seite Inhalte “ab 16” angeboten wird. In Verbindung mit einer noch nicht vorhandenen nationalen Filtersoftware, die Schulen und Eltern installieren sollen, soll dann auf Grundlage der Kennzeichnung der Zugriff gesteuert werden. Wobei Seiten ohne Kennzeichnung halt ebenfalls gefiltert werden.


    Womit wir beim Thema "weltfremd" sind. Denn das Internet ist ein globales Medium. Was nützt da so ein kleiner deutscher Alleingang? Auf Rechnern mit Filtersoftware würden gefühlte 99,9% des Internets gefiltert werden. ==> Schwachsinn und unter diesen Bedingungen werden sich die Anwender den Einsatz einfach nicht vorschreiben lassen.


    Ansonsten ist da abwarten angesagt. Denn der JMStV sieht a.) einen Freischuss vor. Ein Bußgeld ist nur möglich, wenn ein Anbieter seine Seiten "wiederholt" falsch einstuft. Und b.) es gibt bisher weder die Norm für die Alterskennzeichnung noch geeignete Filterprogramme. Und so lange das System technisch nicht funktioniert, halten die Juristen, die ich gefragt habe, Bußgeldverfahren für nicht möglich.


    Ciao
    Tom


    http://1300ccm.de - Online-Magazin über Oldtimer, Youngtimer und historischen Motorsport

  • Das traurige an diesem Gesetz ist, dass zwar der Wille vorhanden ist, etwas zum "Schutz der Jugend" zu unternehmen, aber wieder völlig hirnlose Abgeordnete in einem Arbeitskreis die Welt rosa malen, bis sie sich gegenseitig auf die Schultern klopfen und sich in den höchsten Tönen loben.


    Wer wird von diesem Gesetz profitieren? Nein, nicht diejenigen, für die es gedacht war, sondern Anwaltskanzleien, die in Massenabmahnungen gerade über private "dumme" Forenbetreiber herfallen und die dicke Kohle verdienen wollen.


    Hier kann ich wieder einmal nur mit dem Kopf schütteln.

  • Das traurige an diesem Gesetz ist, dass zwar der Wille vorhanden ist, etwas zum "Schutz der Jugend" zu unternehmen, aber wieder völlig hirnlose Abgeordnete in einem Arbeitskreis die Welt rosa malen, bis sie sich gegenseitig auf die Schultern klopfen und sich in den höchsten Tönen loben.


    Wer wird von diesem Gesetz profitieren? Nein, nicht diejenigen, für die es gedacht war, sondern Anwaltskanzleien, die in Massenabmahnungen gerade über private "dumme" Forenbetreiber herfallen und die dicke Kohle verdienen wollen.


    Hier kann ich wieder einmal nur mit dem Kopf schütteln.


    Ganz genau. Es ist einfach handwerklich schlecht. Wenn ich so arbeiten würde, säße ich schon dreimal auf der Straße.


    Grüße,
    Andreas

    irgendwas ist ja immer...

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