Startknopfumbau -advanced-

  • Hallo.
    Ich weiß, zum Startknopfumbau gibt es sehr viel hier im Forum, aber ich habe eine Frage, die mir nicht beantwortet werden konnte:


    Ich will, wenn ich dir Zündung anmache, dass dann ein rotes Lämpchen leuchtet und mir signalisiert, dass der Startknopf "aktiviert" ist. Sobald der Motor dann läuft soll das Lämpchen aus und der Startknopf deaktiviert werden.


    Gut, hab ich mir gedacht, dann nehm ich doch einfach den Strom von der Ladekontrollleuchte oder Ölleuchte, nur weiß ich nicht ob die Spannung aussreicht um ein Relais zu schalten und welches Kabel es ist. Kann mir das jemand beantworten?


    Danke für eure Hilfe.

    "Saying that Java is nice because it works on every OS is like saying that anal sex is nice because it works on every gender."


    Wer ficken will muss freundlich sein!

  • mit der öldruckkontrollleucht wäre ich vorsichtig. da die kontrolleuchte vom sensor mit masse versorgt wird und die lampe mit zündungsplus.


    wenn du jetzt die masse nimmst um damit die leuchte mit versorgt gibst du indirekt (über den glühwedel) auch masse auf die ölleuchte. damit ist nicht mehr gewärleistet das die öllampe kotrrekt funktioniert.

    kristian cilas

  • Hm, da hast du natürlich Recht. Die Ölleuchte wollte ich eigentlich auch nicht nehmen, denn wenn sie mal leuchten sollte, ginge der Startknopf wieder...


    Ist denn die Spannung für die Ladeanzeige ausreichend?

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  • dann ist eh zu spät.


    zum thema ladekontrollleuchte solltest du mal im forum nach lichtmaschine und ladekontrollleuchte suchen. dort ist irgendwo sehr schön geschrieben wie das ding funktioniert und dann findest du auch die antwort ob du diese nutzen kannst. ein gewisses grundwissen an fahrzeugelektrikfachwissen sollte man schon haben um das zu realisieren. das ist eine nicht so einfache aufgabe und um einige relais wirst du nicht umrumkommen wenn der startterknopf funktionslos sein soll wenn der motor läuft. mein schalter ist auf die einfache art entstanden und durch ein loch das es im amaturenbrett zu füllen gab. ich hab die einfache version gewählt mit zwei kabeln und zwei abzweigverbindern. so das ich ihn parallel zum schlüsselschalter betreiben kann. also ist er wie der schlüsselschalter immer aktiv, auch wenn der motor läuft.

    kristian cilas

  • Du wirst eh ein Problem haben, denn wann ist denn der Motor an?
    Sobald er ein bisschen zündet (Batterie lädt) würde dein Anlasser ausgehen. Das wäre sicherlich nicht immer in Deinem Sinne, oder springt er immer auf den ersten Dreh an?
    Du könntest am ehesten eine Lösung über die Motordrehzahl
    finden. Aber einfach einen Startknopf ohne Abschalter?
    Wieso nicht? Ich hatte auch so ein Dingen in meinem Buggy, ein Deckelchen zum Hochklappen mit Feder drüber, so wurde nie versehentlich gedrückt.


    Gruß Dietmar

    Die Qualität bleibt, lange nachdem der Preis vergessen ist.....

  • Moin :)


    Korrigiert mich, wenn ich mich täusche, aber es gibt so Dinger für (natürlich) irres Geld zu kaufen, die bei laufendem Motor blocken.


    Was gäbs da also für mögliche Ansatzpunkte? Ich würde mal die Theorie 'Spannung von Lima über Schwellwert -> Motor läuft' in die Runde werfen ... könnte man vermutlich (bin kein Elektrischer :D) elektromechanisch mit nem Relais, dass dann als Unterbrecher anzieht und den Starterkontakt unterbricht, lösen - oder elektronisch (am besten mit kleinem Controller, der, auf einfachen Tastendruck hin, einen optimierten Startimpuls schickt und nachher noch kontrolliert, obs erfolgreich war .. ähm ... ich schweife ab).


    Naja, vorstellbar fänd ich das schon, ob mans braucht - weiß nicht. Ich wollte meinen eigentlich mittig anbringen (also in der Reichweite von Beifahrerfingern), vielleicht gar keine so schlechte Idee :)


    gruß,
    -.jan.-

    'Not many cars can stand relentless hot pursuit from a BMC A series engine'

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    Peter Egan, Road & Track


  • Hi,
    da könnte man schon was machen.
    Jedoch nicht über ne Motorspannung oder Komtrolllampe, sondern über nen Relais was in Selbsthaltung geht und nen Startermagnet in Reihe zum Anlasserund noch Sperdioden.
    Schaltung müsste ich mir nochmals aufzeichnen um Sie zu beschreiben.
    Wäre dann so, das der Starterknopf nur einmal betätigt werden kann und nach loslassen dieser keine Funktion mehr hat bis die Zündung aus und wieder ein geschaltet wurde.
    Gruß Peter

    Gruß Peter


    a fool with a tool is still a fool


    PS schraube und fahre seit 85 Minitechnik

  • Moin :)


    peter: Genauso meinte ich das ;) Bleibt die Frage, wie groß der Schaltungs- / Teileaufwand da letzten Endes wird.


    Ich schau mal übers WE, ob ich in alten Schaltungen zu dem Thema noch was finde bzw. da noch was zusammenstecken kann ;)


    Kosmos X2000 rules ...


    gruß,
    -.jan.-

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    Peter Egan, Road & Track


  • Hm, an all diese Dinge habe ich bei meinen Überlegungen nicht gedacht, vorallem nicht daran, dass der Anlasser dann wieder ausgeht, sobald das Lämpchen nur flackert... Werde es also erstmal ohne jegliche Sicherung, eher Abschaltautomatik, versuchen. Normalerweise nehme ich nicht sooft Menschen mit (ich hab keine Freunde und wohne bei Mutti) und die die ich mitnehme haben solche Erfurcht vor meinem Auto, dass sie nix anfassen. Um den Bremsknopf (ihr wisst was ich meine) machen alle einen ehrfürchtigen Bogen, weil keiner weiß was er bedeutet. Vielleicht mach ich noch nen kleinen Schalter daneben, der den Startknopf aktiviert. Das werde ich sogar ziemlich sicher machen, sonst hab ich mir das Statuslämpchen umsonst gekauft...


    Danke schonmal und vielleicht fällt euch ja noch ne gute Möglichkeit ein. Werd auchmal überlegen, aber elektrotechnisch bin ich eher nicht so toll.

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  • Hi,
    was ich oben beschrieb ist gar nicht so aufwendig und teuer wie es vielleicht klingt. Für was für ein Baujahr b. z. Mechanischer oder elektischer Magnetschalter soll das den sein?
    Gruß Peter

    Gruß Peter


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    PS schraube und fahre seit 85 Minitechnik

  • Ich hab nen 94er SPI. Keine Ahnung was da für ein Schalter drin is oder meinst du welchen ich verbauen will?

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  • Moin :)


    In meinem Fall is dass nen 91er Vergaser Cooper. Leider gibt meine Literatur grad nicht her, ob der noch einen Einrückmagnetschalter verwendet (und Auto steht 4,5 Stockwerke weiter unten und einen Block entfernt :) ) ...


    Hört sich doch alles schon ganz gut an :) Muss ich nur endlich mal passende Smiths-Instrumente (nachdem die entsprechend angebohrte eBay-Quelle mich endgültig versetzt hat) finden, vorher bohr ich keine Löcher in mein Armaturenbrett (wenn, dann richtig) :D


    gruß,
    -.jan.-

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    Peter Egan, Road & Track


  • @ curana
    wie 94er? das mit dem Starterknopf hatte ich auf einen ganz frühen Mini bezogen der unten in der mitte des Fußboden den mechanischen hat oder den elektrischen in der Schalterreihe in der Mitte. Ware nett mich mal richtig einzuweihen was du vorhast.
    Gruß Peter

    Gruß Peter


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    PS schraube und fahre seit 85 Minitechnik

  • Hö? Ich weiß glaub ich nicht wovon du redest. Ich rede davon einen Startknopf in meinen SPI einzubauen. Ein Startknopf ist in meinen Augen ein Knopf, der den Motor startet.


    Was hast du verstanden? Anhand der Postings davor glaubte ich schon man habe mich richtig verstanden. Was diesen Magnetschalter oder wie der heißt angeht, da weiß ich nicht, falls das noch relevant ist falls du mich doch richtig verstanden hast, was ich für einen eingebaut habe in meinem SPI.


    Was dachtest du wovon ich rede?

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  • Hi,
    dachte schon das es ums Anlassen geht, blos hatte ich nicht gedach das du das Ding in nen neueren Mini einbauen willst (ist normal nur in ganz Alten), ich verstehe blos den Sinn darin nicht.
    Gruß Peter

    Gruß Peter


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    PS schraube und fahre seit 85 Minitechnik

  • Naja, Sinn, das is so ne Sache bei mir :D


    Ich mach es eigentlich nur als Gag und weil es meinen Kleinen wieder ein Stückweit von anderen Autos abhebt. Ich hab nen "Mini von der Stange", soll heißen, er sieht aus wie ab Werk und drum muss ich mir immer Sachen überlegen um ihn anders zu machen.


    Werd es aber wohl erstmal ohne Zündsicherung machen. Warum ist es eigentlich schlimm wenn man während der Motor läuft den Anlasser dreht bzw. dann eben den Knopfdrückt? Was passiert dann schlimmes warum es verhindert werden sollte?

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  • Hi,
    ich kann ja verstehen das du dich von der Masse abheben willst, will dir wohl auch dabei behilflich sein die Schaltung zu entwerfen.
    Der Anlasser sollte bei laufendem Motor nicht versucht werden Einzurücken da dieses dann zu Karies an den Zähne auf der Schwungscheibe und am Anlasser führen kann.
    Ich melde mich sonst mochmal am Wo-End.
    Gruß Peter

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  • dann kämpfen die max. 1,2 ps des anlassers gegen die serienmässigen 63ps des motors. wer das spiel gewinnt kannst du dir vorstellen. zu dem ist zu beachten, das der anlasser eine wahnsinnige übersetzung hat. schon mal das anlasserritzel im vergleich zum schwungrad gesehen? der anlasser bringt den motor auf die startdrehzahl von ca. 6-700upm. wenn nun der anlasser bei 6000upm einspurt ist das das ca. zehnfache seiner nenndrehzahl. (ohne die interne übersetzung zu beachten).
    zum vergleich auf den motor müsste dieser (im freien fall mit bodenkontakt) um auf das zehnfache seiner nenndrehzahl zu kommen 60.000 upm drehen. (das zu schreiben tut schon weh, sich das vorzustellen noch mehr)


    so jetzt weisst du warum es tunlichst zu vermeiden ist das der anlaser wärend der fahrt einspurt.


    aber der schlüsselschalter ist auch zu betätigen wenn der motor läuft. also wieso sollte dein schalter nicht auch zu betätigen sein. es gibt dinge die tut man einfach nicht. dazu gehärt den schlüsselschalter wärend der fahrt zu betätigen, wieso solltest du also deinen zusätzlichen schalter betätigen?


    @ schrottpeter :
    den sinn zeige ich dir an meinem MPI am sonntag am fischmarkt, abgemacht?

    kristian cilas

  • Okay, das hab ich dann verstanden, aber der Sinn is der, dass man eher mal auf einen Knopf drückt als am Schlüssel dreht während der Fahrt. Ich werde mich daran erinnern den Knopf nicht zu drücken, aber vielleicht kein Beifahrer? Okay, sooft kommt es nicht vor, aber ich würde es gerne so machen.

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  • Hi!


    Ich habe ja nen Startknopf drin, aber ohne irgendne Schutzschaltung. Ist meiner Meinung nach aber auch nicht nötig. Habe den an den Handbremshebel gebastelt. Bis jetzt ist es noch nicht passiert, dass ich irgendwie drauf oder drangekommen bin.

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