zündfunke gesucht!!

Zitat von floppy

hiho,

es geht weiter mit den mysteriösen/interessanten Problemchen.

Mein roter flitzer (auch 1000er Vergaser bj90) möchte nicht starten. Anlasser dreht und sonst scheint auch alles ok, aber der entscheidende Funke fehlt. Benzin bekommt er, zumindest dem Geruch nach wenn ich die Zündkerzen rausschraube....

Spannung liegt an der Zündspule an und Verteilerkappe + Kabel sind auch in Ordnung, da aus funktionierendem Mini ausgebaut.

Kann eine schlechte Masseverbindung am oberen Knochen der Grund dafür sein? Denn als ich den kleinen abgestellt habe, hat er einwandfrei funktioniert. Stand eine ganze Weile und ging dann einfach nicht mehr an. Denn die Knochenverbindung an der Feuerwand ist total rostig.

Ansonsten wollte ich mal wissen wie nun der innenwiderstand der Spule gemessen wird?! Im eingeschalteten Zustand oder ohne Spannung?

Danke schonmal...

Trotz ausgiebiger Benutzung der Suchfunktion konnte ich keine Fehlerlösung/-Beschreibung finden.

ciao Peter

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Ich vermute mal, du hast die Fehlerquelle schon richtig geahnt. Wenn die Zündspule und Verteiler (quasi "Plus") Spannung haben, dann braucht das Motorengehäuse ja auch Masse (sozusagen "Minus"). Und das bekommt es normalerweise über das Massekabel am Knochen.
Wenn das alles "hinhaut", fließt Strom über die Zündspule, den Verteiler, die Zündkabel in die Zündkerze, der Funke springt an den Kerzenkontakten über ( ), auf das Kerzengewinde und weiter über den Motorblock zurück über das Masekabel in die Masse (Karosserie) usw.

Hallo Peter,

wenn deine Massekabel keine gute Verbindung hat, merkst du das sofort am Anlasser: der dreht dann nur noch wiederwillig. Wenn die Anlasserdrehzahl normal ist, ist auch die Masseverbindung ok.

Du schreibst, dass an der Zündspule +12V anliegen. Prüfe mal folgendes:
Schließe das Multimeter an den Minus-Anschluss der Spule (Verbindung zum Verteiler) an. Dann drehst du den Motor bei mit ausgebauten Zündkerzen von Hand durch. Pro Kurbelwellenumdrehung muss dein Multimeter 2x auf 0V gehen. Das ist jeweils der Moment, in dem der Unterbrecherkontakt geschlossen ist.
Wenn du einen Punkt gefunden hast, wo der Unterbrecher geschlossen ist, müsste die Spannung am anderen Anschluss auf 9V oder 6V abfallen (je nach Vorwiderstand, ich kenne mich beim Mini nicht ganz genau aus).
Drehst du die Kurbelwelle weiter bis zu dem Punkt, wo der Unterbrecher wieder öffnet, entsteht ein Zündfunke.

Wenn die Spannung zu keinem Zeitpunkt auf 0V runtergeht (und deshalb auch kein Funke entsteht), könnte auch das kleine Masseband im Verteiler defekt sein.

Den Innenwiderstand der Spule misst du generell im spannungslosen Zustand. Zusätzlich musst du die Versorgungsleitungen an der Spule abklemmen.

Gruß

Jörg

Is halt doch nicht so einfach, wie ich dachte...

Aber mit den Strömlingen bin ich auch eher nur ein Grundschüler...

..beim Starten sind zu wenig, da müssen 12 V sein, die von einem Kabel vom Anlassermagnetschalter zur Zündspule kommen.
Vielleicht ist nur der Kabelschuh abgerutscht am anlassermagnetschalter, das wärs dann schon gewesen!

9,6 Volt kommen über das Widerstandskabel beim normalen Betrieb des Wagens.

HTH Uwe

Mal was anderes.
so wie ich gelesen habe kommst du aus karlsruhe.:)

hast du schon von unserem monatlichem treffen gehört, der mini-fahrer im raum karlsruhe????

gruß felix.

...auch der verteilerfinger sein.

hallo peter,

wenn du auf einen 100% funktionierenden verteiler (aus dem schwarzen?) zurückgreifen kannst, reicht es zur fehlereinkreisung die verschleissteile auszutauschen. ich hatte schon 2 mal mit verteilerfingern zu kämpfen, denen ein defekt nicht anzusehen war

und die 9,nochwas volt bei anlasserbetrieb an der zündspule sind völlig normal. 12-13 volt bei voller batterie abzüglich der stromaufnahme des anlassers und wir landen bei 9,soundsoV aber niemals bei 12V!!!

hast du schon einmal den zündfunken geprüft? herausgeschraubte kerze mit aufgestecktem zündkabel an masse (motorblock) halten und ein helfer startet einmal kurzzeitig? dicke handschuhe anziehen....nein, nicht der helfer....

Schonmal getestet, ob der Unterbrecher im Verteiler auch öffnet?

Das war bei mir am 1000er das Problem....und bis ich das Problem gefunden hatte, hätte ich auch am liebsten **** ***** ***** ****** *** ********* *******[zensiert]

Was J&A sagt koennte durchaus der Fehler sein. Bei Falscher Zuendspule kann es passieren dass der Unterbrecherkontakt wegschmilzt und so nicht mehr richtig durch den Nocken geoeffnet wird. Auch eine ausgeschlagene Verteilerwelle kann dafuer sorgen dass der Unterbrecherabstand nicht mehr richtig einzustellen ist und sich staendig aendert.
Allerdings hat man in diesem Fall einen Zuendfunken der sehr unregelmaessig ist oder viel zu lang, da nicht richtig unterbrochen.

Ansonsten hilft eigentlich nur noch den Schaltplan zur Hand nehmen und nachmesssen. Auch einmal mit dem Durchgangspruefer nachmessen ob ein Durchgang vom Verteilerfinger durch den geschlossenen Unterbrecherkontakt da ist.

Viel Erfolg

Holger

Zitat

Allerdings hat man in diesem Fall einen Zuendfunken der sehr unregelmaessig ist oder viel zu lang, da nicht richtig unterbrochen.

Oder einfach durch entstandene 'Schweißpunkte' nicht mehr weit genug öffnen kann...wie bei mir. Da muß man erstmal drauf kommen....

und immer den Schliesswinkel kontrollieren und den Kondensator beachten... Das ist ja eine Standardkontrolle alle 5000Km.

Gruss
Klaus

Hallo Peter,

also, nochmal die Funktion der Zündung zum mitschreiben.

An der Plus-Seite der Spule wird über das Zündschloss die Bordspannung geschaltet. Das sind die 12V, die du auch schon gemessen hast.
An der Minus-Seite geht ein Kabel zum Verteiler. Dieses widerum geht im Verteiler zum Unterbrecherkontakt. Der schaltet bei jeder Umdrehung der Verteilerwelle 4x gegen Masse.
Wenn der Unterbrecherkontakt geschlossen ist, fließt Strom durch die Spule und erzeugt in ihr ein Magnetfeld. Öffnet der Unterbrecherkontakt, bricht das Magnetfeld zusammen und es wird die Hochspannung induziert, die den Funken an der Zündkerze erzeugt.

Deshalb hatte ich geschrieben, du sollst das Multimeter an die Seite der Zündspule anklemmen, die mit dem Verteiler verbunden ist. Wenn du hier 12V misst, ist der Unterbrecherkontakt offen. Dreh an der Kurbelwelle soweit, bis der Kontakt geschlossen ist. Dann ist dieser Anschluss auf Massepotential, und dein Multimeter zeigt ungefähr 0V an.

Geht die Spannung nicht auf 0V heißt das, dass der Unterbrecherkontakt nicht schließt.
Vielleicht ist das Massekabel im Verteiler defekt. Du findest es spätestens, wenn du den Unterbrecherkontakt herausschraubst. Die Zündung funktioniert u.U. auch ohne, dann holt sich der Unterbrecher die Masse über die Lagerung der Verteilerwelle. Aber zuverlässig geht es nur mit!

Du kannst auch eine Prüflampe an der Zünspule anschließen (einfach parallel an den beiden Anschlüssen anklemmen). Die sollte dann flackern, wenn der Motor über den Anlasser durchgedreht wird.

Ach ja, der Verteilerfinger ist natürlich auch wichtig, aber dunsolltest dich erst mal um den Unterbrecher kümmern.

Gruß

Jörg

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Denn die Teile sind so günstig, dass die Versandkosten sich nicht rentieren, bei einzelner Bestellung.

Gruß,
Jan (hatte auch immer einen Vorrat Verteiler-Innereien im Keller)