Beiträge von st_mages

Achtung Klug******er!!!

Die extrem progressive Rate der Seriengummis ist sicher nicht optimal, bietet jedoch den Vorteil der radialen Führung. Diese ist bei Schraubenfedern nur bedingt gegeben. Ist es nicht denkbar hilfsrahmenseitig eine axialführung zu installieren? Wieviel Weg stellt die Schraubenfeder eigentlich zur Verfügung? Ist dieser bei allen Varianten gleich? Muss grundsätzlich mit BumpStops gefahren werden? Macht es vielleicht Sinn den Hub des Dämpfers auf den der Feder abzustimmen? Warum wird mit soviel Dämpfung gefahren, wo doch die Feder jetzt linear ist??

Achtung!! Bitte nicht antworten - mir ist lediglich langweilig!!

...dass das Ventil schneller öffnet oder schließt ist meiner Meinung nach nicht der Fall. Lediglich die Beschleunigung des Ventils vergrößert sich. Bei hohen Drehzahlen kann eine im Verhältnis zum Ringquerschitt größere Mantelfläche durchaus Sinn machen. In der Regel stellt sich auf der Schaftseite des Ventils ein partieller Überdruck ein. Dieser wird erzeugt durch das Tür-vor-der-Nase-Zuschlagen des sehr schnell einströmenden Frischgases. Für den nächsten Ansaugtakt steht dann eine gewisse Menge zärtlich vorverdichtetes Frischgas zur Verfügung, dass sich über den großen Öffnungsquerschnitt freut.

Auf der anderen Seite können steile Nockenprofile in Verbindung mit großen Kipphebelübersetzung zu Strömugsabrissen auf der Schaftseite führen, was wiederum kontaproduktiv wäre.

Quot erad demonstrandum

Porsche 997 zum Beispiel. Breitere Anwendung bei Tuninggewindefahrwerken.

Bei Upside-Down Dämpfern wird das Dämpferrohr in einem weiteren Rohr geführt, so dass der eigentliche Dämpfer auf dem Kopf stehend montiert ist, d.h. die Kolbenstange ist am Boden des Aussenrohrs befestigt welches die Anbindung zum Radträger herstellt und das verchromte Dämpferrohr führt. Diese Lösung ist erhebelich biegesteifer (Da=40mm) als herkömmliche radführende Federbeine bei denen die Kolbenstange (Da<20mm) selbst die Radführung übernimmt.

Wie gesagt: Macht im Mini keinen Sinn, da der Dämpfer mit der Radführung nix an der Backe hat.

Einrohrgasdruckdämpfer lassen sich auch anders herum einbauen - was minimale Vorteile bezüglich ungefederter Masse hätte.

Zweirohrdämpfer funktionieren dann nicht mehr.

UpsideDown im eigentlichen Sinne sind in der Regel radführende Achsbeine nach McPherson Bauart. Diese haben vor allem Vorteile hinsichtlich der Seitensteifigkeit, eben für die Radführung.

Kurz: Im Mini vollständig sinnlos.

Der Schnorchel läßt sich am besten entfernen wenn man(n) vor dem Auto knieend die linke Hand in den Schnochel einführt und diesen dann nach oben rechts (also Richtung Fahrergesicht) drückt. Das Ding verformt sich dann im Bereich der Klemmnasen eliptisch, was die Sache einfach macht. Verletzungsgefahr minimal.

Sicher Wassertemperaturfühler. Der schüütet rein was geht - ich glaube der angnommene Ersatzwrt liegt bei -40°C. Ist wahrscheinlich bei Kopfdichtungsrep. gehimmelt worden.

Der VT verfügt zusätzlich über Fliehkraftverstellung, zumindest wenn es ein 59D Lucas ist.

[SENFDAZUGEBMODUSAN]

Einen Bremswegvorteil läßt sich mit ABS sicherlich in absolut ideal konfiguriertem Umfeld erreichen. Dazu braucht es eine Plausiblilitätsprüfung mit der Frage: Kann das Rad in so kurzer Zeit um so viel langsamer werden?. Endscheidend ist aber auch hier die Reibpaarung Reifen - Fahrbahn. D.h. moderne ABS Systeme wüden ihre Möglichkeiten im Mini Umfeld nur ansatzweise ausschöpfen.
Entscheidend aber: Beim lenken oder ausweichen muss zwingend Bremslast zurückgenommen werden, wenn die gebotenen Haftungslimitierung nicht überschritten werden sollen. D.h. der Bremsweg wird länger.
Die Systeme die hier Frage kommen stellen sicherlich KEINE Verbesserung der Bremsleistung dar.

Intressant vielleicht: Im Escort MKIII gab es ein mechanisches System (ich glaub von Teves). Dort wurde eine Trommel von einem Zahnriemen direkt von der Antriebswelle angetrieben. Bei starken Verzögerungen lief im Innern der Trommel eine Stahlkugel gegen eine Feder und betätigte es Bremsdruckablaßventil. Die Verzögerung sinkt und das Spiel beginnt von vorn. Diese Vorrichtung wirkte vorn wie hinten auch wenn nur die Drehzahlen der Vorderräder zu Rate gezogen wurden. Meiner Ansicht nach wie gemacht für den Mini.

[SENFDAZUGEBMODUSAUS]

Hab' ich leider grad erst gefunden - ist aber lustig.:)
Anbei eine Auswahl von Sonderschrauben.

Übrigens: Nicht jede Firmenzugehörigkeit qualifiziert - manche bewirkt das Gegenteil.
So 'nen Hochdruckreiniger habe ich auch - funktioniert tadellos das Teil.

Hi,

ich kanns nicht lassen, obwohl ich mir fest vorgenommen hatte, mich nicht mehr zu äußern - dafür habe ich ja das mit dem Rauchen geschafft.

Angenommen mein damaliges Angebot Dämpfer zu prüfen hätte dazu geführt dass 10 verschieden Dämpfer bei mir eingetroffen wären, hätte es vielleicht folgendes Statement zu den Ergebnissen gegeben.

Der X hat im Vergleich zu den Y den feiner abgestuften Verstellbereich, während er aber schon in der weichsten Stellung deutlich härter ist als der Z in seiner mittleren. Bei einem Prüfling tat sich auf den ersten 14 Clicks überhaupt nichts. Die Wiederholbarkeit einzelner Clickeinstellung von Dämpfer Hansi ist nur gegeben, wenn dieser immer vollständig zurück gedreht wird. Der Dämpfer Fritz ist sicherlich sehr haltbar, da seine Dichtung sehr viel Reibung erzeugt, was ihn für Komfortansprüche nicht gerade zu ersten Wahl macht....usw....

Ich hätte in keinem Fall ein Ranking erstellt und auch keinen Dämpfer verissen - auch wenn er noch so schlecht gewesen wäre - das geht nun mal nicht. Auch hätte ich keine Beurteilung des Fahrverhaltens abgeben können - dazu bräuchte man einen Fahrversuch. Wenn die Stiftung Warentest einen Ofen testen, können sie euch auch nicht sagen, ob das Essen daraus schmeckt.

Nochmal meine Interessenlage oder Rechtfertigung No. 71:
Ich konstruiere verstellbare Dämpfer für HighEnd Motorsportanwendungen. Zu diesem Job gehört das vergleichende Testen von Konkurenzprodukten um 1. Seinen eigenen Statusquo zu bestimmen 2. Um sich Lösungen abzugucken.

Jetzt kommen ein paar Faktoren zusammen. Keiner der für den Mini angebotenen Dämpfer steht in irgendeiner Konkurenz zu Produkten aus meiner Abteilung. Da ich aber mal 4 Jahre am Mini geschraubt habe und insbesondere das Fahrwerk des Autos fantastisch finde, intressiert mich persönlich die Qualität der Dämpfer. Ausserdem fand ich bisher, dass sich dieses Forum wohltuend von anderen Technikforen abhebt und hier kompentente Profis und freundlich fragende Laien unterwegs sind.
Beim Thema Dämpfer, so habe ich gedacht, könnte ich ja mal was beisteuern.

Sollte sich hierdurch irgendjemand hintergangen, betrogen oder sonstirgendwie gedemütigt fühlen, bitte ich vielmals um Entschuldigung. Für alle anderen sei gesagt:
Meine voreingenommene Haltung gegenüber den preislich sehr günstigen Spaxdämpfern, habe ich revidiert - die sind gut.

So, das wars aber jetzt wirklich.

In jahrzehntelangem, eisenhartem Training habe ich gelernt, mich über Dinge wie diese nicht mehr aufzuregen.

Veit

ja, sehr gut

Nein. Vorausgesetzt die Dinger funktionieren noch, fehlt mir doch der Vergleich zum Neuzustand. Ausserdem intressieren mich Dämpfer auch nur unter Motorsportlichen Gesichtspunkten, d.h. die müssen verstellbar sein und am besten neu oder neuwertig.
Die Koni sind auch nicht ver- sondern nachstellbar.

Allmählich frage ich mich echt ob das hier irgendeinen Sinn hat.
Der TÜV Stoßdämpfertest ist als Beuteilungskriterium sicher nur bedingt geeignet, insbesondere wenn die Feder derart progressiv arbeitet.

Jetzt hier noch mal zum mitschreiben.
Ausser Spaxdämpfern wurde nichts getestet - es handelt sich also nicht um einen Vergleichstest. Die Dämpfer wurden auf ihre Qualität hin untersucht. Ich muss das tun, denn ich werde dafür bezahlt.

Im Vergleich zu einem Öhlins TT44 (das ist ein Stoßdämpfer, wie er zum Beispiel in diversen Champcars verwendet wird) ist der 28fach verstellbare Spax der letzte Dreck. Jedoch muss man erwähnen, dass man für 1 Öhlins rund 56 Spaxdämpfer kaufen kann.
Kriterien die untersucht aber nicht klassifizierend bewertet wurden sind:

1. Kennliniencharakteristik
2. Kennlinienstetigkeit
3. Reibung
4. Verstellbereich
5. Reproduzierbarkeit
6. Matching
7. Hydraulische Steifigkeit
8. Frequenzverhalten

Ob die zur Verfügung stehenden Dämpfer sich blamiert haben, hatte ich oben schon beschrieben.

Mein Job erlaubt es mir nicht, an dieser Stelle verschiedene Produkte miteinander zu vergleichen. Wer sich jedoch für einzelne Kriterien intressiert, kann mich gern kontaktieren. Auch bin ich gern bereit weitere Dämpfer entsprechend zu untersuchen.

Niemand und auch nicht ich hat behauptet Spax sei das einzig Wahre.

Ich habe lediglich herausgefunden, dass der Spax gemessen an seinem Preis ein hervoragender Stoßdämpfer ist. Es spricht nichts dagegen, das selbe auch mit dem AVO zu untersuchen. PN an mich und los gehts.

Übrigens ist mein Interesse am Thema rein beruflicher nicht aber kommerzieller Natur. Ich fahre derzeit nicht mal Mini und wenn das mal wieder der Fall sein sollte, baue ich mir den Dämpfer dann selbst.

Im Übrigen muss ich das wohl übersehen habe, dass mir Dämpfer zum Test angeboten wurden - PN dazu gab es jedenfalls nicht, ausser von Herrn Hohls.

Als Fachmann in Sachen Dämpfer und Fahrwerk bin ich in dem oben zitierten Thread schon mal zu Wort gekommen.

Dieser neue Dämpferthread gibt mir Gelegenheit die dort von mir verbreitete Meinung zu korrigieren. Geprägt von der Erfahrung "wat nix kost', dat is och nix" war ich der Meinung, dass ein verstellbarer Dämpfer zu ca. 60 € nur Schxxx sein kann.

Ich hatte dort damals angeboten, entsprechend zur Verfügung gestellte Dämpfer zu testen und die Ergebnisse hier zu veröffentlichen. Die Resonanz auf dieses Angebot war beinahe Null, aber auch nur beinahe.

Herr Hohls hat mir freundlicherweise einige verstellbare Exemplare zur Verfügung gestellt. Diese wurden unserem Haus(Bilstein - Motorsport) einem Standard - Benchmark - Procedere unterzogen. Um es kurz zu machen:
Die Dämpfer (SPAX, gelb, 28-fach) bieten ein überragendes Preis-Leistungsverhältnis, welches in dieser Ausprägung bei auf dem Markt befindlichen Konkurenzprodukten nicht so einfach noch mal zu finden sein dürfte.
Also: Spax kaufen - glücklich sein.

Ungeachtet der Tatsache momentan weder auf Chips noch auf Bier zurück greifen zu können, würde ich unter neuem Nickname in einigen Wochen einen zweiten Anlauf starten oder mein Ansinnen in einem osteuropäischem Land vortragen.

In beiden Fällen würde ich mich von neutraler Stelle bezüglich meiner Wortwahl bzw. Schreibstils beraten lassen.

dennoch viel Erfolg...

Wenn du dich in einen Orkan stellst und einen fahren läßt, wird auch kein Tornado daraus. Allmählich glaub ich auch, du hast so'n Ding gekauft.

Versuchen wir es mal:
Geht man von einem Lambda von 1:12 (Mni - Vollast) aus, spechen wir von 1kg Kraftstoff und 12 kg Luft.
Bei einem Vollastverbrau von 20 Litern wären das 14,6 kgKraftstoff 175,2 kg Luft (bei T=25°). Bei 150 km/h wären das dann pro Stunde 21,9 kg Kraftstoff und 262,8 kg Luft pro Stunde. Anders ausgedrückt saugt der uns bekannte Graugussklumpen in der Stunde gut 222 m³ Luft durch den hilflosen HS4. Bei diesem Getöse stellt sich ein Saugrohrunterdruck von 0,2 bar oder anders ein Absolutdruck von 0,8 bar ein.
Ein - wie auch immer betriebenes Gebläse - müßte also rund 60 liter Luft/ Sekunde hinterherblasen um den Saugrohrdruck auszugleichen. Das könnte es entweder über eine möglichst verlustarme Turbine (Schraubenkompressor) oder über kranke Drehzahlen erreichen (kleine Lader = rd. 120000 1/min). Die hierfür erforderliche elektrische Leistung müßte ja nun erst mal aufgebracht werden, während diese im Abgas schon enthalten ist.

Fazit: Ein elektrisches Gebläse, dass einen messbaren Ladedruck erzeugt, erkennt man an Kabelzuleitungen von mindestens 25mm². Alles andere ist Mumpitz.