Beiträge von dougie

Zitat von milhouse287

Mit den Kabeln bleibe ich dabei, vor allem bei den Lautsprechern bin ich mir sicher! Vor allem wenn das Frontsystem noch an die Endstufe angeschlossen werden soll, da ergibt sich eine Kabellänge von 5 m.

Ja und? Selbst mit 2x 5m mit 1,5 qmm zu den relativ schmalbrüstigen Frontsystemen kommst du da auf lediglich 250 Milliohm Kabelwiderstand. Den möchte ich sehen, der mir da den messtechnischen oder klanglichen Unterschied zeigt im Vergleich zu einem sperrigen 2,5 oder 4 qmm Kabel.

Speziell beim Subwoofer ist es albern über Kabelquerschnitt zu sprechen, wenn die Endstufe lediglich 30cm vom Lautsprecher entfernt ist.

Ansonsten: bitte Aussagen wie "Bei den Kabeln bleibe ich dabei..." mal bitte begründen WARUM man dabei bleibt.

Ebenfalls mit dem Subwoofer: selbstverständlich kann man damit auch etwas verschlechtern! Der Versuch erst mal ohne den Lautsprecher schadet nicht, besonders bevor man sich das ganze Blech zersägt.

@ Phil_ed9 ... dougie ist Dipl.-Ing. E-Technik mit Abschluss an der RWTH Aachen und darüber hinaus mit einschlägiger Erfahrung im Bereich HiFi an sich und Car-Hifi im speziellen. Dies nur um längere Diskussionen zu vermeiden.
Nimm dir'n Oszilloskop und schau dir den Stromverlauf vor dem Kondensator und hinter dem Kondensator an. Dann überleg dir die Spannungsabfälle über deinen Kabeln auf dem Weg zu den Lautsprechern.

...die Frage ist ja wohl erst mal, an welcher Stelle und unter welchen Bedingungen gemessen wurde.

Wie zuvor gesagt: ohne eingeschaltete grosse Verbraucher (Licht, Gebläse, Heckscheibenheizung) und mit leicht erhöhter Drehzahl (ca. 3000 U/min) sollte die Spannung ca. 14V an den Batterieklemmen betragen.

...guter Ansatz! Endlich mal was vernünftiges hier!

Endstufen sind gut! Lass dir nix erzählen. Die Kabelquerschnitte die ich hier so höre sind völlig übertrieben. Für die Lautsprecher reichen 1,5qmm völlig aus, es sei denn du möchtest auf Show machen. Für die Stromversorgung kann es etwas mehr sein. Aber 6qmm sind auch da genug. Alles andere macht elektrisch kaum Sinn.

Jetzt zum Setup: also ich trau mich beim Einbau von Türsystemen in den Mini echt schwer. Zum einen weil die Türen nicht wirklich viel Platz bieten und zum anderen weil man das echt schon wirklich gut drauf haben muss, damit das hinterher stabil ist, nicht klappert und auch noch gut aussieht.

Statt dessen lieber passende Hochtöner in die Ecken Armaturenbrettabdeckung-A-Säule-Widschutzscheibe. Ist akustisch die bislang beste Lösung und bringt vom Klang her ernorm was.

Mit den Mitteltönersystemen bin ich auch noch nicht ganz durch, da experimentiere ich noch.

Subwoofer: Du solltest den Bass in der Rücksitzlehne nicht ohne ein eigenes Gehäuse für die Hecklautsprechersysteme betreiben.

Mein Tipp: bau das erst mal ohne den Subwoofer ein. Mit den 4 Systemen hast du schon genug Druck auch im Tieftonbereich. Hör dir das mal in Ruhe an und entscheide dann, ob du im Bereich unter 40Hz noch mehr Druck haben willst.

Das Schwierigste ist aber die Anlage hinterher abzustimmen. Da wird die meisste Zeit bei drauf gehen.

VG
Ralf

PS: wg Kabelquerschnitten ... ich finde es echt schön wie sich jemand wie phil_ed9 durch 2 Sätze völlig disqualifizieren kann, und dann andere Vorschläge als "Schwachsinn" bezeichnet. Jeder kann sich überlegen, wo impulsmässig mehr Strom fliesst: VOR dem Kondensator oder HINTER dem Kondensator... sobald man dahinter gekommen ist würde man das dickere Kabel zwischen Kondensator und Verstärker bauen nur mal so am Rande...

Auszug aus der DIN Empfehlung zu benötigten Kabelquerschnitten im Wiki!
http://www.mini-wiki.de/wiki/HiFi

...wegen 12km/h? Da lohnt es sich ja noch nicht mal die Ermittlungsakte anzufordern.

...der Chris hat vermutlich recht! Das Teil heisst "Hypalon fusible Cable", hat ne Rosa Farbe und trägt die Aufschrift "resistive"...

Der Motor steht etwa 120km von hier gen Norden - so viel hab ich raus bekommen. Aber die Antworten die ich so gekriegt habe, waren nicht minder wirr....

Keine Macht den Drogen! :p

nordmini

D'accord! Bin ich eigentlich ganz deiner Meinung. Aber wenn ich an diese Plexiglas, Chrom und Blau-Rosa Neon Ungetüme denke.... naja....

Hier mein Lieblingstread zu diesem Thema! http://www.hifi-selbstbau.de/text.php?id=105&s=read

Bin gespannt das mal bei dir live zu hören!

@bomb
Danke schön!

Minifahrer a.D.

Yo, die Dinger sind zwar etwas betagt, aber ganz sicher besser als die Plastik-Leergehäuse. Aber wenn ich mir die Ferritspule und den zugehörigen Kondensator betrachte (1,5mH / 15 uF) dann liegt die Trennfrequenz bei etwa 1000 Hz. Aber vorsicht! Das ist nur von hier aus grob geraten!

Damit das wie gewünscht funktioniert, müssen die Werte wie oben beschrieben verwendet werden. Wenn man die optimalen Teile bei Reichelt bestellt, kostet eine Weiche etwa 25 Euro. Ich befürchte billiger geht nur wenn man eine Einstellmöglichkeit am Radio hat, die Frequenzen aktiv zu regeln (können viele moderne Radios). Allerdings hilft das nicht bei dem Subwooferproblem.

...also deinen Anspruch "ich will nen ausgewogenen klang, etwas bassbetont, aber auch mit höhen und mitten..." wirst du mit diesem Setup nicht erreichen.

Auch wenn das jetzt hart klingt, aber hier fehlt selbst das Basiswissen.

Was mich echt erschüttert ist der vorletzte Kommentar "ich bin nicht wählerisch^^"

ICH BIN WÄHLERISCH! Und deshalb habe ich mir zwei Stunden Zeit genommen, um zu versuchen dir weiter zu helfen. Aber an dieser Stelle klinke ich mich aus.

VG
Ralf

... was habt ihr hier alle mit Hinterachsrahmen? Die Karosse ist doch total gestaucht, der Reifen hängt in der Schwinge, Tank und was weiss ich was sonst noch alles kaputt ist....

...bitte noch ein mal...

Dein Radio hat 4 Kanäle (4x 50W)... also vorne rechts, vorne links, hinten rechts und hinten links.

An die vorderen Kanäle hast du deine neuen Hochtöner angeschlossen (richtig)

Was ist jetzt mit den beiden hinteren Kanälen???

Treffer!

Schau dir mal diesen Link hier an: http://www.lautsprechershop.de/tools/weiche/auswahl.htm

Gib da mal ein 12dB Flankensteilheit, 150Hz Trennfrequenz und 4 Ohm Impedanz (der Einfachheit halber beide Lautsprecher auf 90dB Wirkungsgrad einstellen)

Da kommt dann raus, das du zwei Spulen mit einer Induktivität von 6mH brauchst plus 2 bipolare Kondensatoren von knapp 190uF brauchst.

Bei Reichelt kannst du dann mal schauen, was diese Einzelteile so kosten und wie gross die sind. Anders gesagt: das bekommst du unmöglich in dieses kleine Plastik-Gehäuse. Tut mir leid, aber ich denke da hast du leider Schrott gekauft.

Dann wegen deiner Kabel.... ich versteh das nicht so ganz. Heisst das du hast hinten nicht rechts und links? Mit nur einer Weiche wird das eh nicht funktionieren.

Okay, so kommen wir schon mal weiter. Gibt es irgendwo einen Link, wo man sich die Weiche mal ansehen kann?

Jetzt zum Anschluss: du hast zwei Weichen (für rechts und links)

Wie du schon richtig sagst gehören die Mitteltöner hinten jeweils an die Anschlüsse für oberhalb 150Hz.

Jetzt hast du noch die beiden Weichenausgänge unter 150Hz ... an welchen willst du denn jetzt den Subwoofer anschliessen? Rechts oder links?

Wenn du den Subwoofer auf die Rücksitzbank bauen willst, dann könntest du ein Problem mit der Optik und der Befestigung haben.

Such mal hier im Froum nach "Raptor 6" und der Lösung unter der Mini-Rücksitzbank. Schau einfach mal bei ebay, wenn mal der ein oder andere gebraucht verkauft wird. Nimm erst mal einen und bau den ein, und wenn mal wieder Kohle über ist, kaufst du dir den zweiten.

Die Raptoren machen trotz kleiner grösse (16er Systeme) mächtig Druck. Sie sind zwar nicht die beste Wahl, wenn es um Verzerrungen geht, aber das ist durchaus tolerabel.

Damit hättest du auf alle Fälle eine wesentlich bessere Lösung, die vor allem ausbaufähig ist.

..es geht nicht darum dich hier nieder zu machen, sondern dir den richtigen Weg zu zeigen.

Eine Bassbox im Auto hört sich IMMER sch... an, es sei denn du stehst auf das Marktplatz-Bumm-Bumm ... dann will ich nix gesagt haben. Wo soll die Box überhaupt hin? Auf die Rücksitzbank?

Aber mal im Ernst: deine vorhandenen Boxen vertragen offensichtlich keine 50W (und das ist auch eher die theoretische maximal-Leistung) ... okay, also sind das allenfalls Mitteltöner. Sagen wir mal die kommen bis 200 Hz runter ... also brauchst du eine Frequenzweiche die bei 200Hz trennt. Die gibt es nicht für 3,50! Das mit der Weiche funktioniert auch nur, wenn dein Subwoofer Anschlüsse für 2 Kanäle hat. Hat er das?

Wenn du jetzt Geld für "irgendwas" raus haust, dann kann das einfach weg und verloren sein. Es wäre besser sich ein Konzept zu überlegen und ein Budget fest zu setzen. Danach kann man sich dann überlegen, was man draus machen kann. Aber einfach "irgend was" kaufen geht meisst schief. Dann wär es besser etwas zu sparen um dann gleich das richtige zu kaufen.

Gut muss nicht automatisch immer teuer sein!! Es gibt auch preisgünstige Lösungen mit gutem Ergebniss. Man muss nur mal nett fragen, und hier sind sicher viele die dir Tipps geben können.

VG
Ralf

Also zunächst mal wegen deine "kratzenden" Heckablagenlautsprecher. Wenn die wirklich "kratzen", dann verzerrt dein Verstärker weil er übersteuert wird und schon längst am Ende ist. Wenn es aber eher ein "plopp" Geräusch ist, dann sind die Lausprecher völlig überfordert. Im schlechtesten Fall schlagen die Schwingspulen auf der Polplatte des Magneten auf und verformen sich. Dann kratzt irgedwann der Lautsprecher und ist irreparabel zerstört...

...und nur so als Idee: keiner weiss was es heisst wenn gesagt wird "die Hochtöner sind klasse" ... was heisst "Klasse"???...

Das wäre genau so wenn jemand sagt "Diese Nockenwelle ist klasse" ohne das jemand etwas über den Rest des Motors weiss. So ohne Kontext ist die Information nutzlos.

Hier mal ein Beispiel für Hochtöner, die heute bei mir eingetrudelt sind:

16mm Gewebekalotten mit einem extrem starken Neodym-Magnet. Sind auch schon vermessen. Machen ordentlich Druck und haben einen glatten Frequenzgang oberhalb von 6Hz. Kosten noch nicht mal 10 Euro pro Stück und sind "was vernünftiges".

Passend dazu auch ganz frisch zwei Sätze meiner aktuellen Lieblings-Mitteltöner. Monacor MS-100CHQ ... kosten Pro Paar ca. 75 Euro und klingen im 0,8L Gehäuse sehr sauber und ausgewogen.

...ich glaube das wird hier gerade wieder ein Beispiel von unüberlegter Geldverschwendung...

...eine grosse Dose Mike Sanders Oldtimer Wachs. Davon kann kein Mini-Besitzer genug haben. Sieht zudem auch chic aus.

....gerade noch drüber geredet

Mein aktueller Favorit: Sony DSC-T200

Gute Optik, gutes CCD, wenig Knöppe, grosser Touchscreen.
Für ca. 170 Euro in HongKong....

Happy Birthday Gregor!

Hoffe dein Arbeitgeber weiss den Tag angemessen zu würdigen!!
Alles Gute und viel Spass heute!!!

VG
Ralf

Zitat von Klein

Ohhh,
der ist aber schön......

So... ich musste erst mal zwei Tage nachdenken, bevor ich die richtigen Worte für eine Antwort gefunden hatte...

Ich denke dieser Wagen vereinigt sehr sehr viele gute Ideen, viele edle, wertvolle und seltene Teile und vor allem ein stimmiges Gesamtkonzept in sich. Alle die die Story hinter diesem Wagen kennen wissen, das das einzig und allein DEIN Verdienst ist und das DIR einzig allein der Respekt und die Bewunderung gilt. Es ist mir wichtig dies mal klar zu stellen, da ich mich nicht mit fremden Federn schmücken möchte. Ich hab lediglich die Einzelteile zusammenbauen dürfen um das Projekt zu Ende zu führen.

Auch wenn es auf dem Papier vielleicht anders ist, aber ich denke es wird immer ein Stück weit dein Auto bleiben und ich würde mich freuen wenn du ihn ab und zu mal um die Ecke scheuchst, sobald er TÜV und ein Nummernschild hat.

So weit zu dem Thema! Ehre wem Ehre gebürt!

Viele Grüsse
Ralf

...nein, leider nicht. Musste mich entscheiden. Entweder umc. Mitgliedsbeitrag oder McLaren F1.... die Entscheidung fiel leicht! Der umc. fördert dafür Dinge, die man nicht allein mit Geld kaufen kann!

Aber dafür gibt's morgen 20 Sekunden dougie im Radio (Morningshow auf BigFM .... mein Lieblingsthema ... elektromagnetische Felder und Handies... )