Beiträge von J&A

Zitat

dougie: ich komm drauf zurück.

@Schubsi: Aaaapropos....

Hmm....

Dann stehts in der VDI 2230 oder DIN 18800-1
Aber sehr komplex.

Dieter: Du kannst doch auch selber Normen wälzen :p

Zitat

http://www.fb06.fh-muenchen.de/fb/queries/download.php?id=2294

Auf Seite 14 ist zum Thema Mindestmutternhöhe eine Angabe.

Berechnen lässt sich das auch (nach Dose *g*) wie folgt:

Einschraubtiefe= Zugfestigkeit Schraube / Zugfestigkeit Anbauteil.

D.h. Schraube 12.9. (1200N/mm²) in Platte St37 (370N/mm²)

1200/370= 3,24 x Gewindenenndurchmesser (d.h. eigentlich Spannungsquerschnitt, aber das ist dann doch zu aufwändig).

Und damit erreicht man Stahlbruch der Schraube!
Womit das System dann optimal bemessen wurde.

Damit sollte jetzt auch im Umkehrschluß klar sein, warum man die 12.9er-Schrauben nicht wegen ihrer Zugefestigkeit als Radbolzen verwendet.
Vorher reisst's den Rest der Karre auseinander

Sie korrodieren nur weniger selbst ohne Verzinkung und sind
Dauerschwingfester als billigeres Material.

so, das war's zum Thema :p

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Weils technisch nocht nicht möglich ist, Straßen so zu machen, dass sie im Winter keine Schlagclöcher bekommen

Jepp. Wenn man technischen Pfusch betreibt, dann nicht.

Es fängt damit an, gefährliche Flickschusterei zu betreiben. D.h. statt ausfräsen bzw aussägen wird einfach was drauf geschmiert.
Das sit im Sommer schon gefährlich und daß das nächstbeste Schneeräumschild den Dreck wieder aufreisst, kannste ziemlich jedem 3 Jährigen verständlich beibringen.

Dann geht's weiter damit, daß bei kompletter Straßenerneuerung schon falsches Material verwendet wird. Denn auf die Strecken mit Schwerlastverkehr gehört sogenannter Flugplatzasphalt.
Nur solange die billigste (nicht preisgünstigste) Firma die Ausschreibung erhält, wird das nie was. Sparen, egal was es kostet.

Dann sollte man sich mal anschauen WIE die Straßenneubauten ausgeführt werden.
Beispiel A81 zw. Stuttgart und Horb. Die AB wurde die letzten 2 Jahre komplett neu gemacht. Das dritte mal in 10 Jahren übrigens.
Und es wird keine 3 Jahre gehen bis die AB weider aussieht wie hingerotzt.
Warum?
Auf der rechten Spur ist eine Kilometerlange Längsfuge fein säuberlich dort, wo die LKWs mit dem rechten Rad drüber brettern.
Wer bitte macht eine Sollbruchstelle an der am höchsten belasteten Stelle? Nur jemand, der mit Sanierung Geld verdienen will.

Abgesehen davon sind dt. neu in Betrieb genommene Straßen
wellig wie die Sau. Davon gehen die Straßen auch kaputt, da besonders LKWs da richtig durchschwingen...

Thema andere Länder andere Sitten:
Frankreich. ABs wie geleckt. Die haben zwar weniger harte Winter,
dafür heftigste Sommer.

Dito Spanien.

Kanada: Straßen ebenfalls wie geleckt. Die haben heftigere Winter als wir UND tw. wärmere Sommer als wir. Zusätzlich Schwerstlastverkehr mit 65 Tonnen.

Es geht. Man muß nur wollen.

Hmm....

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Das sind schon mal zwei Gründe von vielen! Aber vielleicht auch weil ich finde, das man nach über 50 Jahren einen viel lockeren und toleranteren Umgang mit dem Thema pflegen sollte.

So sieht's aus. Man könnte langsam mal aufhören, sich immer schuldig zu fühlen.

Allerdings auch die Tatsachen von damals in keinster Weise beschönigen.

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Hättense mal die Kohle zum reparieren gespart und nich 1 Million Kreisverkehrs gebaut. Wobei die auch was haben... Hmmm - im Gegensatz zu den 2 Millionen Schlaglöchern auf den Strassen. ScheiXe ist das alles im ArxxX hier...

Allerdings.

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Hmmmmmmegal. Mit so'nem Mini kann man den meisten Schlaglöchern ja einfach ausweichen.

Oder komplett drin versenken

Zum Glück sehen wir hier noch nicht das ganze Ausmaß des Schreckens. Denn wir haben ja noch Winter. und seit heut Nacht wieder bisschen mehr

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Schwachfug..du hast auch schon mal sinnhafteres gepostet.. hmmmm

Wie wär's mit der Kehrwoche vor der eigenen Tür?

Hmm...

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BMW hat nach dem Ausstieg aus der Formel 1 genug Kohle, um fähige Ingenieure (und sicher dann auch Fahrer) zu engagieren.

Eher umgekehrt...vermutlich genug Rennsportingenieure ohne direkte Aufgabe rumsitzen.

Andere verkaufen ihre Rennsportabteilung einfach meistbietend.

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Busfahrer sollte man sein

Musstest du auch an den NS-Bus denken? *pruuust*

hmm....

@4:08 *wwwroooummmms*
This is the sensitive touch

Zitat

Es ging nicht um eine universelle Feststellung '1. Lehrjahr', auch wenn sich das ganz spaßig liest, sondern es ging um eine normierte Aussage !

In der Tat lernt man das im 1. Lehrjahr beim Mechaniker.
Denn das ist die Grundlage für alles.

Daß man nur allein mit Schraubenbemessung auch Bücher füllen kann ist auch sicher. Auch Doktoren haben hiermit schon ihre (re)habilitation geschafft...

Soviel dazu. Es ist also keineswegs nur 'n Witz.

Fragt man heutzutage einen Azubi im 3. oder 4. Lehrjahr nach der (werkstattgemäßen) Kernlochgröße für zB. M20x2.5 bekommt man auch nur einen dämlichen sabbernden Gesichtsausdruck. Leider.
Im Tabellenbuch findet er's jedenfalls nicht.
Aber man lernt auch das im 1. Lj. Wenn man aufpasst.
Naja...Egal....

Hey, in Deutschland ist alles Normiert.

Grundlage der Bemessung ist wohl die DIN 18800.
Um die Aussage zu verifizieren, müsste ich das aber am Montag nachschlagen.
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Aber wie gesagt ist dies eine Werkstattformel, d.h. wer genaueres wissen will muß Zugversuche durchführen oder nachrechnen.

Das von MiniT zitierte H&R entspricht ca. 0,8x Nenndurchmesser.
Bezieht sich aber immer auf MINDESTtiefe bei bekannten Schraubenqualitäten (meist 12.9) und bekanntem Standardradnabenmaterial (sicher auch recht hochwertiger Stahlguß).

Das am Mini verwendete Bolzen/Mutternmaterial ist in aller Regel (gelinde gesagt) minderwertiger Stahl.
D.h. hier würde ich eher zu mehr als 1,0x D tendieren. Vor allem mit Spurplatten, die (unsachgemäß befestigt - d.h. zu wenig Vorspannung - nicht Anzugsmoment!) erhöhte Biegung auf die Bolzen zulässt.

Need 4 Speed

[YOUTUBE]

Hmm...

Otto???

[YOUTUBE]

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Eure Sorgen möcht´ich haben!

Aber wir nicht deine :p

Hmm....

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das vo J&A erläuterter gilt nur bei Stahl / Stahl Schraubverbindung.

Stahl / Alu, ALU / ALU, Stahl / Kunststoff usw.ist ein anderes VH.

Stimmt. s.o.

Ätsch. War schneller :p

Bist grad so langsam.... Kein GUMMMIIIIIII mehr? ;):D

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Genaue Simulation der Veränderung der nutzbaren Gewindegänge bei schrittweiser tieferlegung und gleichzeitigem nachstellen der Spur.

Gib mir die Hebellängen und Anlenkpunkte, dann simulier ich dir das am CAD :p

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Erstes lehrjahr sämtlicher metallverarbeitenden berufe

Ebend
Vermutlich sogar erste Unterrichtsstunde...

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so wie J&A es formolierte is es richtig ...

sowieso...

Im Ernst. Vorausgesetzt man kennt beide Werkstoffe und Beanspruchung genau (was bei einer standardmäßigen 8.8er-Schraube/Mutter der Fall wäre.)Dann ginge auch 0,8x D. So hoch sind Standardmuttern etwa.

Ist das Werkstattgerecht? Nö.
Vor allem ist die Spurstange ja zu 50% ein Schubgelenk, d.h. es wird auch auf Ausknickung beansprucht. Eine 08/15-4711-Sechskantmutter wird nie geknickt. Also Faktor 1,0-1,2 x D und man ist in aller Regel auf der sicheren Seite.

Zitat

Eine interessante Faustregel, weil so leicht zu merken.
Worauf aber basiert die ?

P.S.: Und ich gehen davon aus, daß sich das auf Feingewinde bezieht !?

Kann man in der Tat rechnerisch belegen. Gilt für Regelgewinde mit ca. 60°-Flankenwinkel.
Feingewinde braucht in der Tat weniger Tiefe, weil höherer Traganteil.

Und mit dieser Faustformel erreicht man immer, daß die Gewindestange
ausserhalb der Schraubverbindung versagt. Annähernd gleiche Zugfestigkeit beider Bauteile vorausgesetzt.

Es gibt noch weitere Faustformeln für Einschraubtiefen:

Alu/Stahl ca. 2-3x Gewindenenndurchmesser.
Kunststoff/Stahl ca. 3-5x (wobei man hier dann eher ausbuchst)

Zitat

wo ist die globale erwärmung wenn man sie mal braucht

Versteckt sich hinter'm Kühlschrank.

Zitat

ja, aber heute auch nur bis 13:00uhr

Könntest ja zur Erholung Überstunden machen.

...und um dem Ganzen ein sinnvolles Maß zu geben:

Bei Verbindungen Stahl/Stahl benötigt man an Einschraubtiefe (d.h. tragende Gewindegänge) etwa mindestens den Gewindedurchmesser.

D.h. bei einem Gewinde M10 sind das mind. 10-12mm.
Mehr geht immer. Weniger wird gefährlich.

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weil dann auch bald April ist...

Mir reicht schon März :p

Viel wichtiger wäre *kein Schnee*

Aber ich denke, das wird sich auch bald erledigt haben. So im Juli/August etwa...

Hmm...

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sondermüll kricht keinen grünen punkt

Stimmt. Is ja auch auf der Tür besonders gekennzeichnet

Hmm....

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Eine Einwegverpackung ohne Grünen Punkt?

Hmm....

More income than style? Then you need this:

Hmm...

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So lange hält kein Opel!

Eben.

Der hält länger :p

Ohne Panne Ewig Lange

...und dann streikt der Scheibenwischer

Hmm....

Naja, gut....ganz so lang wie ein Durchschnitts-Elch älterer Generation hält der natürlich nicht. (wobei es einen Astra 2,0 16V mit Belegbaren 444.444km gibt. Was ich aber eher als Leichenschändung ansehe...man muß irgendwann einsehen, wenn es wirtschaftlich rum ist.) Dafür sind die Betriebskosten aber auch nur ein Bruchteil davon.

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Ist wie beim Kühlschrank; eine Seite wird kalt, die andere wird warm

Welche andere Seite????

Oben / Unten oder links / rechts?

Weil links drüben auf der Karte im Land der begrenzten Unmöglichkeiten hat's letzte Woche selbst in Texas *yeeeeha!* ca. 20cm Schnee hingeflatscht.
Oklahoma sowieso....vor lauter Schneebruch hatten die tagelang Stromausfall.
Washington spricht von den größten Schneemassen seit Beginn der Wetteraufzeichnung.

Oder vielleicht rechts drüben?
Tschechien / Ungarn hatte um Mitte Januar bis zu -40°C....

Unten? Ja die haben grad zuuufällig Sommer....
Aber in Neuseeland wachsen mehr Gletscher als schrumpfen.

Ach welch komische Welt...

Und Thema Arktis schmilzt und Wasserstand steigt....
Kennt irgend jemand das Archimedische Prinzip?

Also meiner Kenntnis nach hat die Arktis relativ wenig Bodenmasse auf der Schnee rumliegt. D.h. das Eis schwimmt.
Also steigt hier nix. Bestenfalls um den Betrag der unterschiedlichen Dichte von Salzwasser und gefrorenem Süßwasser.

Ach...eigentlich auch egal.