Auf nem Schrottplatz gibt es Wagenheber für 5 Euro, warum soll der für nen Mini denn teurer sein? ![]()
Michael
Auf nem Schrottplatz gibt es Wagenheber für 5 Euro, warum soll der für nen Mini denn teurer sein? ![]()
Michael
Zitat von DerTobiJa, die Gegenseite am Motor und karosserie habe ich auch sauber gemacht. So gut wie man da drankommt
habe ausserdem das massekabel mit kontaktspray eingesprüht und die schrauben/kontakte am Motor auch.
Zitat von DerTobilima und karosse 0,01V
Das ist doch TOP, dann ist das Kapitel wohl beendet. Dazu herzlichen Glückwunsch und alles Gute für 2006.
Michael
Zitat von DerTobiso, die kontakte des massekabels sehen jetzt aus wie blankes gold
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waren schon "leicht" angegammelt und rostig.zum nachmessen hatte ich jetzt keinen bock mer und ich glaube die nachbarn auch nicht ....
Ich hoffe, Du hast auch die Gegenseite (Karosserie und Motor) blank gemacht.
Und messe bitte trotzdem nach, es kann das Masseband auch im Kabelschuh Koridieren und somit einen hohen Wiederstand erszeugen.
Guten Rutsch
Michael
Zitat von DerTobiAlles anzeigenSo, habe heute digitales gerät gekauft. Neue Daten.
- Batterie und masse. Also wieviel ampere gezogen wird.
Ergebnis: 0,05A (50mAh) !!!Radio ist angeklemmt!!!
Batteriespannung zwischen + und -
Ergebnis: 12,6V (Motor aus) 13,8V (Motor an, alle verbraucher aus)
ist doch alles im grünen bereich.... nur warum war die batterie leer!?
Ich betone nochmal, ich habe wirklich!!! nix angelassen.
Na diese Werte sehen doch Top aus.
Da das Meßgerät wohl nicht die richtigen Werte zeigte, wollen wir mal annehmen, das die Tiefentladung auf 2,5 V auch nicht ganz korrekt war. Somit ist die Wahrscheinlichkeit, daß die Batterie keinen Schaden genommen hat, auch gegeben.
Dennoch würde ich Dir raten, die Messung von "Schrott-Peter" durchzuführen, denn die Batterie startet ja jetzt besser als vorher, somit liegt es sehr nahe, daß sie nicht richtig geladen wird und da eine Masseverbindung nicht ganz 100%ig ist.
Dann würde ein vergessenes Radio, oder die Innebeleuchtung über Nacht reichen, daß am Morgen absolut nichts mehr geht, vor allem bei den Minustemperaturen im Winter.
Michael
Zitat von jörg990Hi,
das hat eine einfache Ursache: das Voltmeter zeigt die Spannung im Bordnetz an. Wenn eine Spannung von 13V oder darüber angezeigt wird, bedeutet dies lediglich, dass die Lichtmaschine funktioniert. Über den Ladezustand der Batterie sagt die Spannung (bei laufendem Motor) aber gar nichts aus.
Gruß
Jörg
Nun gar nichts ist nicht ganz richtig. Sollte die Batterie so leer sein, daß sie mehr Strom bezieht, als die Lichtmaschine liefern kann, würde die Spannung weniger anzeigen. Das kann soweit führen, daß die Lichtmaschine den Motor im Standgas abwürgt. Aber ansonsten hast Du völlig recht.
Michael
Falsch machen kann man vieles.
Nur als Beispiel:
Die meisten analogen Meßgeräte sind Drehspulengeräte, die nur richtig messen, wenn sei waagerecht liegen. Wird meist in der Skala durch ein Zeichen angegeben, bei Deinem aber nicht.
Weiter kann die Drehspule durch einen stromdurchflossenen Leiter (z.B Batteriekabel) abgelenkt werden, wenn dieser nicht abgeschirmt ist.
Die Anzeige sollte vor jeder Messung kalibriert (auf 0 gestellt) werden.
Dann sollte immer im hinteren drittel der Skala gemessen werden, weil die Angaben der Abweichung sich auf den Vollausschlag beziehen. Da können locker mal 5 V zusammenkommen je nach Meßbereich.
Dann gibt es Instrumente, die haben nur ne Skala von 0 - 100 (Deines nicht), somit muß beim Meßbereich 50 V alles umgerechnet werden, weil die 100 = 50 V bedeutet.
Dann sollte man beim Ablesen den Spiegel benutzen um einen paralaxe Ablesefehler zu vermeiden.
Da gäbe es nochmehr, aber ich denke das sind mal die wichtigsten Fehler, die gemacht werden.
Zu Deinem Gerät ist zu sagen, da Du 12 V messen willst, solltest Du nen Meßbereich haben, der max. bis 20 V geht. Hast Du aber nicht. Zudem hast Du ne Abweichung von 5%, das ist sehr viel und macht im 50 V Bereich immerhin +/-2,5 V auf den angezeigten Wert aus. Wenn Du nun das Gerät schräg gehalten hast, können da locker noch 5 V falsch angezeigt werden. Dann noch schräg auf die Skala geschaut gibt nochmal 2 V und schon haben wir 9,5 V Abweichung. Wenn ich das von 24 V abziehe komme ich auf eine Spannung von 14,5 V was völlig realistisch wäre. Aber das sind von mir nur Vermutungen, vielleicht hast Du auch alles richtig gemacht. Das kann ich von meinem Schreibtisch aus leider nicht beurteilen. Aber mit nem digitalen Meßgerät schaltest Du die meisten Fehler aus.
Michael
Zitat von DerTobihihih.... ja son analoger ist das. ist auch nicht meins...
Nunja trotzdem kann man dem doch entnehmen wenn der zeiger bei laufendem Motor höher ausschlägt, das die batterie mehr strom bekommt...
Da würde ich mich nicht drauf verlassen.
Michael
Zitat von DerTobiAlles anzeigenErgebnis der Messung:
Vorweg: Das Multimeter ist ein ungenaues billiges schrotteil.
Batterie + und - bei nicht laufendem Motor. ~17, 18, 19Volt
Batterie + und - bei laufendem Motor. ~ 22, 23, 24Volt
Beides mal Multimeter auf 50V gestellt.
Die werte lassen aber daraf schließen, das die Lima strom liefert.
Messung zwischen - Batterie und Masse (Mutimeter auf 500mA gestellt, war das höchste)
Zeiger schlägt bis hinten aus, kein Wert messbar. Entweder 600mA oder drüber Schrott-Peter: Sicherung ist noch ganz
Was nun? gescheites Multimeter kaufen?
PS: Die Batterie wurde nicht mit 20V geladen, sodern hatte nach dem laden 20V (laut dem schrottigen Multimeter)
Also, mit dem was Du da schreibst, gibt es zwei Möglichkeiten:
Die erste, Du hast alles richtig gemacht und das Gerät ist Schrott.
Die zweite, Du hast das Gerät falsch bedient und somit falsch gemessen.
Aufgrund Deiner Erklärungen gehe ich davon aus, Du hast relativ wenig Ahnung von Elektrotechnik und somit auch wenig Ahnung in der Handhabung von Meßgeräten. Da Du von einem Zeiger sprichst, gehe ich davon aus, daß es sich um ein Analoggerät handelt welche keinesfalls alt sein müssen. Das sind genauere und bessere Geräte, als diese Digitalgeräte, allerdings muß man damit umgehen können. Deshalb gebe ich CrappyThumb voll Recht mit dem Rat Dir ein digitales Gerät zu kaufen, weil die wirklich Idiotensicher sind.
Wenn Du nun wirklich bei laufenden Motor 20 V- 24 V Gleichspannung gemessen hast, dann müßte Dein Lichtmaschinenregler total hinüber sein und sämtliche elektrischen Verbraucher in kürzester Zeit in Rauch aufgehen, weil doppelte Spannung vorhanden.
Deshalb frag doch mal jemanden, der sich damit auskennt und Dir das zeigen kann, wie die Messungen zu machen sind. Dann kann Dir hier auch wieder aus der Ferne geholfen werden.
Nichts für ungut.
Michael
Zitat von Schrott-Peterich behaupte mal das da noch was anderes ist!!!!!!
Batterie stirbt nicht auf 5 Zellen gleichzeitig
Das habe ich ja auch schon gesagt, daß dieser "Tot" sehr unwahrscheinlich ist.
Zitat von Schrott-Peterwarum soll man keine Batterie wieder laden können wenn sie so weit runter ist??
Das ist halt Chemie (da will ich jetzt nicht ins Detail gehen). Wird die Batterie so tiefentladen, neutralisiert/zerfällt sich die Säuredichte mit den Bleiplatten soweit, daß selbst durch extremes laden mit Überspannung
Zitat von DerTobiHaben die Batterie geladen und jetzt ist sie wieder voll (laut meinem Alten ca. 20 Volt????
auch nicht weiter bringt. Die Batterie wird diesen Winter nicht überleben, da die Kapazität so stark vernichtet wurde, wird sie einfach irgendwann nicht mehr starten, ohne daß sie ständig am Ladegerät hängt.
Zu den 20 Volt ist noch zu sagen, auch das zerstört/schädigt den Bleiakku.
Bleiakkus vertragen einen großen Strom, legen aber Wert auf eine max. Ladespannung von 13,8 V (haben gute Ladegeräte so eingestellt), darüber hinaus fängt sie an zu gasen und wird warm (ja die Lima bringt in der Regel 14,4 V und das ist auch noch in Ordnung, mehr aber bitte nicht).
Aber das ist ja wie bei kleinen Kindern, die glauben auch erst daß die Herdplatte heiß ist, wenn sie sich die Finger verbrannt haben.
Mein Tipp, kauf ne neue Batterie, mache eine Messung zur Ladespannung sollte bei laufendem Motor mind. 13,8 V betragen und dann sollte alles wieder in Ordnung sein.
Ich bin mir immer noch sicher, daß da über die Nacht das Licht an war oder sowas ähnliches.
Michael
@ DerTobi:
Ne Batterie die nur noch 2,5 V Spannung hat, ist total hinüber, die bekommst Du auch mit laden nicht mehr hin. ![]()
Was mich nachdenklich stimmt, Du hast was von einer Prüflampe erzählt, mit der Du jede Zelle einzeln geprüft hättest und das Lämpchen hätte immer geleuchtet. Eigentlich kann das nicht gehen, weil Du ja nur an die eintelne Zelle kommst, wenn Du den Deckel zum Wassernachfüllen aufmachst. Und dann mußt Du durch das kleine Loch die zwei richtigen Platten finden zum Spannung messen, ist fast unmöglich.
Verwunderlich ist ein Ausfall von 5 Zellen über Nacht , das ist extrem unwahrscheinlich. Da bleibt nur eine Tiefentladung aller Zellen mit Hilfe eines Verbrauchers. Oder Du hast das Meßgerät falsch bedient (z.B. auf Wechselspannung gemessen) oder die Pole waren oxidiert, oder oder oder.
Michael
Zitat von roobsterWinterbetrieb verträgt ein MINI nicht (R O S T!!!
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... HRV (=Hohlraumversiegelung) ist sinnvoll; wird aber nicht wirklich vor Rost schützen können (MINI`s rosten nunmal, wenn man im Salz rumkurvt - und nicht nur dann - egal was man mit ihnen anstellt, )
---- der einzige Schutz ist der, im WINTER (bei Salz!) nicht zu fahren!!!! - und die Höhlräume vom Fachmann versiegeln zu
lassen
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Das ist so nicht richtig.
Ich kenne einen Mini, der nur als Winterauto dient und das seit 1991. Der kleine wurde neu halt richtig mit Wachs und Unterbodenschutz behandelt und das ganze dann zwischenzeitlich wieder aufgefrischt. Den einzigen Rost den Du an diesem Mini findest, ist die hintere Stoßstange, da ist der Crohm kaputt.
Und der Kleine wurde noch an keiner Stelle geschweißt
Als Fazit:
Das macht doch Sinn oder??
Michael
Zitat von Meister-MiniAlso an meiner Entlüftungsschraube passt nen 7ner Schlüssel ohne den zu bearbeiten.
Ist auch egal.
...
Und bei mir war der 6-er zu klein und der 7-er zu groß. Das nur so am Rande.
Ansonsten fast volle Zustimmung. Da gibt es noch die lange Nuß (größe weiß ich gerade nicht) für die Achsschenkelbolzen, das erleichtert die Sache ungemein.
Michael
Zitat von BlackDuckDanke für den Tipp, hab nur das Problem, daß ich zwischen Weihnachten und Neujahr die Zeit nutzen will um den Mini wieder flott zu machen und da dies bald ist bin jetzt auf die Infos angewiesen um noch genug Zeit zu haben die Teile bestellen und liefern zu lassen. habe aber trotzdem noch die Hoffnung, daß mir jemand die Daten zur Verfügung stellt...;)
Klicke auf das gelbe Wort Händlerlist, suche dann auf Händler und dann Deinen Postleitzahl und Du sihst was es in der Nähe gibt, die können Dir auch in Sachen Werkzeug genauste Auskunft gebe, wenn Du denen erklärst, was Du machen willst.
Zudem kannst Du auch nen Satz Maulschlüssel nehmen und Dir diese mit Feile genau anpassen, falls Du metrisch nicht weiter kommst. Habe ich z.B. für die entlüftungsschraube hinten gemacht, weil es schnell gehen mußte.
Michael
Nur falls es interessiert, es gibt Rabatt bei Mehrbestellung, allerdings ist der dann nicht größer als dieser Winterrabatt.
Michael
Nun hier scheiden sich die Geister.
Am Besten lies Du mal unter http://www.fertan.de oder http://www.koresionsschutz.de (ich hoffe das ist richtig geschrieben) nach, oder benutze mal hier die Suche, da wurden nämlich schon viel drüber Diskutiert.
Aufgrund seiner kriechfähigkeit und seiner Reaktion mit Wasser kriecht das Zeug in den kleinsten Rostkrater und versiegelt diesen. Wenn dann das Wachs oder Fett draufkommt, passiert da nichts mehr.
Wenn Du aber nur Wachs oder Fett drauf machst, kann etwas Luft eingeschlossen werden und die Wachs/Fettschicht aufbrechen, weil das Eisen darunter ja weiterrostet. Dann kommt wieder mehr Feuchtigkeit hinzu und es rostet munter weiter.
Klar ist, das Fertan auch nicht das Non plus Ultra ist und klar ist auch, das das Mike Sanders Fett so gut ist, daß es Wahrscheinlich nicht aufbricht und diesen Rostkrater ebenfalls versiegelt, aber die Wahscheinlichkeit mit Fertan ist meiner Meinung nach noch viel größer. Deshalb habe und würde ich es wieder so tun.
Michael
Da gibt es viele Weißheiten, hier eine davon.
Ich habe die Hohlräume mit Wasser mehrfach gespült, es kam ein ganz schöner Dreck raus. Ich habe den Druckbecher für das Wachs mit Wasser gefüllt und dann mit Druck gespült. Anschließend das gleich nochmal mit Fertan. Das ganze 48 Stunden wirken lassen und dann wieder auf die gleiche Weise mit Wasser gespült bis das Wasser sauber raus kam.
Dann alles gut trocknen lassen und dann Wachs oder Mike Sanders Fett rein oder was auch immer.
Übrigends will Fertan eine Umgebungstemperatur von 15°C genauso wie alle Wachse, somit entweder beheizte Garage oder warten bis der Sommer kommt.
Wende Dich doch mal an "Holger1" hier im Forum, der kennt sich aus und ist auch aus Ulm (oder aus der Nähe).
Der kann Dir bestimmt auch bei der Probefahrt zur Seite stehen.
Michael
@ Schlumpfine
Ich habe bei denen bereits Infomaterial angefordert und gleich ein Angebot dazu bekommen.
Die bieten mir ein Sonnenland Stoffverdeck in Dunkelbeige oder Schwarz oder Graugrün zum Preis von 850,50 Euro anstatt 945 Euro. Das nennen Sie Winterrabatt und ist bis zum 22.12.05 (Bestellschluß) gültig.
Ich denke günstiger wird es wohl nicht mehr werden, deshalb werde ich da Montag mal anrufen und die letzten Fragen klären und wohl auch bestellen, auch wenn ich es erst zum April hin brauche. Ich kann ja mal fragen, ob bei Abnahme von 2 oder 3 sich der Preis nochmals ändert, ich kenne da noch jemand, der ein Erdbeerkörble aufbauen will, der braucht das Verdeck aber garantiert nicht vor 2007.
Wie heißt es so schön, Fragen kostet ja nichts.
Michael
Zitat von sukiwelche Kaffeemaschine braucht 1000W
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?? ich trinke zwar keinen kaffee, aber soooo viel wird die doch echt net brauchen...
Glaubt man kaum, was sich da so alles summiert. Ich habe gestern abend bevor ich geantwortet habe, extra geschaut und war überrascht, daß es nur 1000 Watt waren. Ich hätte auf 1500 - 2000 Watt geschätzt. Einfach als Denkhilfe, alles was warm macht, hat mind. 1000 Watt meist sogar 2000 Watt.
Es gibt Mitmenschen, die nehmen ein Velängerungskabel mit Tischsteckdose (so eine Dreierkombination) und wundern sich wenn Sie Kaffe kochen und gleichzeitig staubsaugen und eventuel der Partner auch noch das Bügeleisen abgeschlossen hat, daß das Ding in windeseile in Rauch aufgeht. Das waren dann so rund 6000 Watt bei 230 Volt, das wären dann 26 A. Das ist heftig. ![]()
Michael
Zitat von sukiaso...
stimmt, naja, ich denk mal ne kaffeemaschiene braucht net viel,...
Stimmt, das sind nur ca. 1000 Watt das ergibt dann bei 12 V nur etwa 83 A
Aber Spaß beiseite, die Dinger gibt es bis 3000 Watt und die sind dann richtig teuer. Allerdings sollte man sich im klaren sein, was betrieben werden soll, weil Leistung = teuer. Zudem sollte der Motor laufen, wenn die Leistung gebraucht wird, weil sonst ist schnell die Batterie leer. Da hilft dann auch eine 2. Batterie nicht lange, weil eine Standart Minibatterie von 45 Ah kann die 83 A für die Kaffeemaschine dann nicht einmal eine halbe Stunde liefern, bevor die Batterie stirbt. Und wenn der Kaffee für 10 Leuute durchlaufen soll, ist das nicht in 2 Minuten erledigt. ![]()
Nur so als Denkanstoß.
Michael