Gerade Verzahnte Rädersätze haben natürlich ein neues gerade verzahntes 2.Gang Rad, nur der Syncronkörper wird weiter benutzt.
Die Verwirrung in deinem Fall ist vielleicht nicht ganz falsch. Es wird dir niemand, bei einer Leistung um 90PS eine Getriebe verkaufen, mit einer Garantie, das es 100000Km hält.
Als Empfehlung kann ich dir folgendes raten: wenn die Geräusch Emission keine Rolle spielt, kauf dir einen gerade verzahnten syncronisierten 4 Gang Rädersatz von JKD, langes Ölansaugrohr, gerade verzahnte Zwischenräder (ohne Timkenlager, reicht bei richtiger Einstellung absolut) und bau das Getriebe nach allen Regeln der Kunst neu auf. Wenn alle wichtigen Faktoren beachtet werden, hast du lange Spaß daran. Trotzdem wäre es besser nicht einfach so lange zu fahren bis evtl. nichts mehr geht, sondern in einer gemütlichen Winter-Sitzung noch mal alles zu kontrollieren.
Soll es kein gerade verzahntes Getriebe sein, so bleibt dir nur die regelmäßige Kontrolle. 90PS werden auch wie 90PS bewegt und da bleibt Verschleiß nicht aus.
Aber bei allem gilt: Erfahrung ist durch nichts zu ersetzen, außer durch noch mehr Erfahrung. Antworten im Forum, Handbücher und gute Tipps können nur Hilfestellung sein aber niemals eine Bauanleitung nach der man dann seine Komponenten wählt und mit der "richtigen Anleitung" zusammenbaut.
Als "Erstling" im Bereich Getriebe, beim ersten mal gleich das "Ultimative", richtig hin zu bekommen, ist fast unmöglich.
Beiträge von Faxe-Racing
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chrisk
Heißt der gute Mann Uwe oder Udo Quetschke? Udo Quetschke kommt aus Düsseldorf, den kenn ich, das Buch kenn ich nicht. -
Ich weiß nicht ob Mini-Getriebe wirklich "so schlecht" sind. Logischerweise wird halt eher darüber berichtet wenn sie Kaputt sind als wenn sie ganz bleiben. Ebenso kommen in eine Werkstatt ja auch nur kaputte Auto's, das heißt aber nicht das alle Auto's kaputt gehen.
Natürlich stehen Getriebe die mal für 34PS konzepiert waren Belastungen von 90PS nicht unbedingt freundlich gegenüber. Da ist es doch schon eher erfreulich das die Mini-Getriebe ca. 60PS eigentlich ganz gut verkraften.
AT-Getriebe die vernünftig zusammen gebaut sind und auch vernünftig gewartet werden ( Öl etc.) sollten auch relativ Problem los sein. Es gab natürlich einige Modifikationen die im Laufe der Zeit vom Hersteller eingebracht wurden, manche gut andere schlecht.
Denke das der Großteil hier im Forum 4syncro rod change Getriebe fährt. Entweder mit 14mm oder mit 18mm Hauptschaft.
Hauptproblem ist hier meistens die syncronisierung des 2.Ganges. Der Verschleiß des Syncronrings ist dort relativ groß. Dadurch wird nicht mehr richtig syncronisiert und die "dog teeth" am 2.Gang Rad und im Syncronkörper werden beim schalten langsam zerstört.
Ein andere Fehler ist das Hauptlager Getriebe Ausgang(AAU1365). Es wurde eine Zeit lang mit einem Bakalit Käfig gefertigt, dieser härtet aus und bricht.
Das Lager wird zerstört, die Hauptwelle bekommt Spiel und versucht sich vom "crownwheel" des Differentials wegzudrücken. Wird hier der Schaden nicht frühzeitig festgestellt, zerlegt sich irgendwann das ganze Getriebe.( Diagnose: Auto vo. aufbocken, Leerlauf rein und beide Räder drehen. Ein Ohr Richtung Diferential halten. Wenn das Lager defekt ist hört man wie die einzelnen Kugeln beim drehen mitgenommen werden, über den höchsten Punkt kommen und dann aufeinander schlagen. Tick.....tick..tick.tick.zick)
Lager die heute verkauft werden sollten diese Probleme nicht mehr haben. Der Käfig ist aus einem modernen Kunststoff. Teilenummer ist immer noch AAU1365, aber das Lager sollte von RHP sein. Oder es gibt auch einen Hersteller der Lager mit einem Messingkäfig baut, sind aber für "normale" Mini's nicht notwendig. Früher gab es auch mal Lager mit Stahlkäfig, kommen aber eher selten vor. Die haben auch ewig gehalten.
Die Lagerung des Rückwärtsganges wurde auch geändert. Statt der einteiligen Bronxe/Messingbuchse wurde eine zweiteilige genommen. Die Buchse die Richtung Tachoantrieb zeigt, wandert gerne raus. Folge ist eine schwer gängige Schaltung in der Kulissenbewegung 1/2 zum 3/4 Gang und der Rückwärtsgang geht schlecht rein und manchmal auch gar nicht wieder raus. Diese Buchsen sind heute wieder einteilig und das Problem tritt nicht mehr auf.
Der Differential Bolzen, auch "cross pin" genannt ist ein weiters Problem. Dieser läuft gerne ein, die Pinion Räder verkannten und der Pin bricht komplett. Folge sind große Löcher im Diff Gehäuse.
Zwischenrad, ausgelaufene Schaltklauen, festgefressene Tachoantriebsschneckenräder und eingelaufene Buchsen im Diff. Seitendeckel sind weitere Probleme.
Wie schon gesagt, ein vernünftig montiertes AT-Getriebe hat solche Probleme nicht und eine Laufleistung von 100000Km bei normaler Belastung sollte es ohne Probleme überstehen.
Hier zählt einfach nur die Erfahrung und die kann man durch nichts ersetzen. -
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Man kann die Sache auch tot diskustieren. Habe leider noch nicht jegliche Stellung des Lagers, mit entsprechender gleicher Laufleistung, danach auf Verschleiß geprüft.
Wie ich schon weiter oben gesagt habe, ist die Verschiebung des Lagers weiter nach außen möglich. Natürlich sollte es dann nicht an der Einstellscheibe des Zwischenrades schleifen
Wenn aber das Zwischenrad-Spiel passend eingestellt ist, ergibt sich höchstens für thoretische Besserwisser eine Berechnungsmöglichkeit, in wie fern das Lager dann länger hält wenn es außen sitz, als wenn es innen bündig sitz.
Schau einfach bei 50 weiteren Getrieben nach und du wirst festestellen das die Lager zu 90% nach innen hin, bündig sitzen.
Fazit, der Sitz des Lagers ist nicht annähernd so wichtig wie das korrekte einstellen des Spiels! -
Wer nicht weiß, das man das Zwischenradlager nicht mit einer 150Tonnen Presse oder einem 50Kg Hammer reinwemmst, der sollte lieber nichts selber machen.
Bis zum Anschlag heißt ja nicht das Lager am Anschlag kaputt zu drücken. -
Bobo
Olli soll sein Handwerkszeug mitbringen und du die Farbe, dann können wir alle Einschläge dort verarzten. -
Also, ich hab doch klar beschrieben wie es original ist. Die Zwischenradlager liegen auf der Innenseite an.
Für die Lager im Deckel gibt es spezielle Auszieher, geht aber auch mit standart Innenausziehern die sich aufspreizen. Du kannst aber auch den Deckel erwärmen und mit einem Kupferhammer von hinten auf den Deckel schlagen. Mit Glück fallen die Lager dann raus. Oder du schleifst die Lagerschalen mit einem Metallfräser im Schnell-Läufer an einer Stelle ganz dünnwandig, so verlieren sie ihre Vorspannung und lassen sich durch geeignete Hebelarme raushebeln.
Den Messinglagern in den Seitendeckeln würde ich 6 bis 8 Hundertstel Laufspiel geben, ausgegangen von der Dicke des Flansches der reingesteckt wird. -
"Klein"er
hatte Phill bisher im Griff, außer Nordschleife, der ist Schmerzfrei!! -
Bei den 4syncro Getrieben rod change mit 14mm Hauptshaft gibt es, soweit mir aus der Praxis bekannt, zwei Ausführungen.
Ersten: mit Sägering
Zweitens : Ohne Sägering
Wenn keine Nut für den Sägering vorhanden ist, kommt auch keiner rein.
Allerdings wundert es mich, das in den Reparatur Anleitungen und in diversen Ersatzteilkatalogen immer nur von einem Sägering gesprochen wird, denn wenn zur Innenseite des Getriebes ein Ring montiert war, ist auch immer einer außen vor dem Lager gewesen.
Das heißt, wenn eine Nut da ist gibt es auch eine zweite. Also vor und hinter dem Lager.
Fazit aus meiner Sicht: schau ob Nut(en) vorhanden sind und entscheide ob du den/die Sägeringe brauchst oder nicht.
Wenn Nuten vorhanden sind ergibt sich der Sitz des lagers von selbst.
Wenn keine Nut vorhanden ist, waren die Lager immer bis Anschlag eingebaut.Wobei, wenn man es sich überlegt, könnte man das Lager auch Richtung Außenseite verschieben, da dann der Hebelarm von der Zwischenradachse nicht so lang ist.
Hoffe, ich konnte helfen. -
Letzter Stand von heute: 23 Mini's haben für Spa genannt. Wird ein internationaler Lauf. Selbst Phil Harvey von den englischen Miglias hat genannt.
Bis später... -
Schaftdichtung ist nicht immer der Weisheit letzter Schluß. Wenn der Kopf so wieso runter kommt, auf jeden Fall Ventilführung prüfen. Sonst gibt es doppelte Arbeit. Die Führungen haben oft hohen Verschleiß, Ventile sind härter und können fein abgezogen werden. Ist aber dann auch eine Sache für den Instandsezter ( Führungen erneuern)
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Für ca. 3500,-Euro sich einen 5ten Gang zu zulegen, der mehr o. weniger nur in Verbindung mit einem fast serien Motor auf Dauer hält, ist natürlich eine feinen Sache. Habe in meinem Freundeskreis allein drei Fälle, wo das 5 Gang schräg verzahnt kaputt gegangen ist.
1. SPI mit 81PS, ca 1600Km
2. Vergaser Cooper mit 87PS, ca 4500Km
3. MPI mit 83PS, ca.3500Km
Wenn man für sich in Anspruch nimmt, im Forum dem Minifaher oder der Minifahrerin vernünftige haltbare Konzepte anzubieten, kann man nicht ein schräg verzahntes 5 Gang, so darstellen als wenn es hier keine Probleme gibt, wenn dies und das beachtet wird.
Das 5Gang mit dem 87PS Motor war übrigens mein eigenes, als ich es defekt verkaufte, habe ich dem Käufer versprochen, ihm die defekten Teile neu zu besorgen. Wenn man dann der "Überraschung" des Teilehändlers ausgesetzt ist, braucht man sich wohl auch nicht wundern, wenn es von der Erstellung des Angebots bis zur unvollständigen Lieferung 6 Monate dauert.
Sorry, aber das halte ich für nicht korrekt. -
@betterbemini
Die BCT Teilnehmer werden auf jeden Fall schon am Samstag im Laufe des Tages anreisen und auch einen gemütlichen Abend mit Grillen etc. durchführen. Gleichgesinnte sind willkommen, muß nur noch geklärt werden, wann man wie ins Fahrerlager kommt.
Vom Motorsport her läuft in Spa am Samstag ein 12 Stunden Rennen, das erst am Abend(ca.19.00 Uhr) endet.
Am Sonntag finden auch mehrere andere Rennen statt. Es gibt also den ganzen Tag Motorsport. -
Die British-Car-Trophy geht in die zweite Runde.
Am 16.5.04 wird in Spa Francochamps auf der F1 Strecke gefahren.
Wir erwarten volles Starterfeld. Die Abarht's und NSU's sind auch dabei, es werden bis zu 80 Rennautos bis 1300cc auf die wunderschöne Rennstrecke geschickt. Alle Zuschauer sind herzlich willkommen.
Zeitplan und sonstige Modalitäten gibst später hier.
Also bildet Fahrgemeinschaften und trefft uns in Spa.
See you in Spa -
sorry bin eben nicht fertig geworden
60lb/in : mehr braucht nicht, weniger soll nicht. Bei betriebswarmen Motor selbstverständlich!
Mehr Druck kostet unötig Leistung und Öl wird wärmer. Permanent weniger kann zu Schäden führen.
Nachbauten der GLP110 (Turbo Pumpe) kann ich nicht empfehlen. Da gibt es teilweise richtigen Schrott.
Aber, wer braucht wirklich die Turbo Pumpe? -
miniforfun
Ersatzteilversorgung?
hängt vom Lieferanten ab, JKD selber hat ein sehr gutes Lager. -
1. Original Turbo Pumpe hat Stahldeckel
2. Original Turbo Pumpe ist breiter, fördert mehr Volumen
3. Standart Öl Pumpe reicht vollkommen aus, selbst für Rennmotoren so lange man keinen Tubolader fährt, der das zusätzliche Öl braucht. -
Randy_Cooper
kann dir sagen, meiner Meinung nach, das die schräg verzahnten 5 Gang Getriebe ihren Preis nicht rechtfertigen. Selbst das von JKD hat Probleme gemacht. Gerade wenn mehr Leistung da ist. Nicht umsonst gibt JKD an, daß das Getriebe nur 80BHP verträgt. Auch für den Dauerbetrieb unter standart MPI's scheint es mir ebenso wenig geeignet. (Drehmoment)
JKD hat aber auch gerade verzahnte Getriebe. Hier gibt es die synchronisierten und die dog box Getriebe. Diese sind deutlich standfester.
Fahre selbst die Dog-Box in meinem Renner und sie hat bisher gehalten.
JKD hat aber auch eine neue 5 Gang dog box wo alle Zahnradpaare auf einer Seite liegen und nicht wie bei der alten box, der 5te Gang auf der Tachoantriebsseite. Außerdem soll der Rädersatz in ein standart Gehäuse passen.
Leider heulen die gerade verzahnten auch lauter und eine dog box ist vom Komfort her nicht unbedingt das richtige für die Straße. -
MINImotorsport
Is doch klar. Bei meinem Passat geht das auch. Ölstandskontrolllampe geht an, Haube entriegeln und von außen wieder zu drücken.
Schon ist die Lampe wieder aus und der Ölstand o.K..Bis die Geräusche kommen...