Was ist das für ein Motor?

Hörte sich jetzt für mich nicht so an als wollte er dir noch unbedingt etwas verkaufen.... kann mich auch täuschen.

Zitat von migo1980

Und wenn es nicht passt dann frag ich einfach bei Dir nach, ob Du eine guten Block für nen 1380er benötigst

Er wird diese Block eher einschmelzen, weil warum sind diese Buchsen?
Weil 73,5 bestimmt nicht mehr passt..:D

Die Quintessenz ist eine andere :

--Grundsätzlich ist ein gebuchster Block kein schlechter Block und viele höchstbelastete Rennmotoren bauen auf gebuchsten Blöcken auf.

--Wenn man aber an Motoren schraubt und quasi einen selbst aufbauen möchte, dann sollte man ganz genau seine Grenzen kennen, da sonst viel Geld und Bemühen ergebnislos verpufft.

--Da abr gewiß kein Motorenbauer mit einem Verstand im Kopf seinen Innentaster verleihen wird, muß man, wenn man es nicht selbst kann, irgendwann den Block einladen(nebst der Kolben) und den Motorenbauer beauftragen zu vermessen, was man mit dem gelieferten Material machen könne. Diese Dienstleistung rechnet der dann ab.
Daß er das tut, das zeichnet ihn schon aus, da es auch sein Beruf/Geschäft ist, Kolben zu verkaufen. Wenn er also akzeptiert, daß die Brötchen zum Bäcker gebracht werden, dann ist er ohnehin schon ein Netter.

--Nach dieser Vermessung kann dann der Profi auch sagen, ob der Block noch bohrbar/honbar ist, die gelieferten Kolben verwendbar.

--Kaufmännisch schlau wäre es, einer so kooperativen Firma dann auch den Auftrag zur Weiterbearbeitung zu erteilen.

So verstanden wären die kritischen Worte richtig angekommen.

Andreas Hohls

Leider scheint meinen kritischen Worten dann aber doch wenig qualifiziertes Gehör geschenkt zu werden.
In keinster Weise würde ich Blöcken mit Laufbuchsen Qualitäten absprechen. Bestimmte Kolben und deren Kolbenringe sollten sogar im Miniblock nur in Verbindung mit Laufbuchsen verwendet werden.
Auch ein Vermessen des Blockes mit einem Subito (Innentaster) ist relativ uninteressant.
Wenn er Laufbuchsen hat und auf 020" für Mahle-Kolben gebohrt ist, wird wohl kaum ein 020"er Hepolite noch passen. Außer man gibt dem Hepolite-Kolben deutlich zu viel Laufspiel .Der Hepolite ist eher kleiner im Durchmesser als der Mahle. Dies zeigt jedenfalls meine Erfahrung.
Eventuell ist hier nur noch was mit Schmiedekolben (höheres Laufspiel) zu retten was aber für die gewünschte Art des Motors von migo1980 eher kontraproduktiv wäre.
Ein weiteres Übermaß verträgt die 020"er Laufbuchse ebenfalls kaum, da sie dann zu dünn wird. (O.K. vielleicht sind es ja selbst gefertigte oder aus anderen Laufbuchsen heraus umgearbeitete und sie sind deutlich größer im Durchmesser als ca.73,20mm, also so ca. um die 74mm.)
Auch ein aufbohren auf 73,5mm ist nur bedingt möglich.( SteveMcFarland;) )
Dies passiert eigentlich auch nur bei "Pfuschern" die 73,5 ohne Offset bohren. Und selbst dann bleibt die Frage, wie groß (Durchmesser) ist die Laufbuchse, bekomme ich sie überhaupt sauber ausgebohrt. 73,5 Offset klappt gar nicht.
Dazu kommt das Disaster mit den Pleueln. Bei einem fehlt der Deckel. Das bedeutet neue Grundbohrung für dieses Pleuel. Ein weiterer größerer Kostenfaktor, für Pleuel, die es eigentlich nicht wert sind.(Gewicht)

Natürlich dient ein Forum dazu, Antworten auf Fragen zu bekommen. Wenn man Antworten bekommt, muß man diese aber auch richtig einschätzen bzw. die Qualität erkennen. Wird es da schon schwer, sollte man das eigene Vorhaben, welches der Fragestellung zu Grunde liegt, vielleicht in qualifizierte Hände geben.
Dies ist im Tenor einmal mehr meine Antwort in der Themengruppe "migo1980".

Damit hier keine falschen Gedanken aufkommen, migo1980 will ein RD-Motor-Konzept so wie es von MiniMania zu bekommen wäre. Dieses Konzept gibt es als Hardware bei MM ohne das man Erfahrungen downloaden muß.

Bis später...
Faxe

Das ist schon alles jetzt so richtig.
Der Beitrag von 'Faxe Racing' sollte sicherlich lediglich nochmals hervorheben, daß die folgenden Unterschiede bestehen :
--Die überwiegend verwendeten Mahle Kolben sind von der Type 25530.
Dieses sind Presskolben , oft fälschlich als 'Schmiedekolben' bezeichnet, was sie nicht sind.
--Als Presskolben aber haben sie ein empfohlenes Spiel von 2.5/000" entsprechend 6/00mm, was potentiell immer von Beginn an zu etwas höherem Ölverbrauch führt, als ihn Serienmotoren aufweisen.

--Der AE Kolben, wie auch der Nüral Kolben von Federal Mogul(heute überwiegend geliefert) hat ein empfohlenes Spiel von 1.5/000" = 4/00mm
Das verlangt natürlich eine entsprechend sensible Einfahrzeit.
--Eine auf 6/00mm gehonte Buchse füe 25530er Kolben wäre also auf den 1. Blick von Hause aus zu weit für einen Federal Mogul Kolben (AE oder Nüral). Auf den genaueren Blick aber ist es schon möglich, da das genannte RDMotor1-Konzept mit 6/00mm auch für FM-Kolben arbeitet.

D a a b e r nun doch alles zum Motorenbauer getragen wird, gut so, wird der in kurzer Zeit sehen/messen, ob es sich um eine angefertigte Buchse handelt , oder ob AEG428 Std.Buchsen zur Anwendung kamen.

Und aus der Begutachtung ergibt sich das weitere Vorgehen, bzw. die Bandbreite der Wahlmöglichkeiten.

Andreas Hohls

Zitat von Andreas Hohls

--Der AE Kolben, wie auch der Nüral Kolben von Federal Mogul(heute überwiegend geliefert) hat ein empfohlenes Spiel von 1.5/000" = 4/00mm
Das verlangt natürlich eine entsprechend sensible Einfahrzeit.
--Eine auf 6/00mm gehonte Buchse füe 25530er Kolben wäre also auf den 1. Blick von Hause aus zu weit für einen Federal Mogul Kolben (AE oder Nüral). Auf den genaueren Blick aber ist es schon möglich, da das genannte RDMotor1-Konzept mit 6/00mm auch für FM-Kolben arbeitet.

Andreas Hohls

"Hätte hätte liegt im Bette"....oder auch "Nichts ist unmöglich".

Wäre aber die erste Bohrung, in der schon ein Kolben gelaufen wäre und die dann erneut gehonen würde, die dann immer noch das Maß der ersten Honung aufweist. Sprich quasi von 0,06mm Laufspiel für den Mahle-Kolben auf 0,06mm Laufspiel für den FM-Kolben gehont.
Den Trick muß ich mir merken.

Bis später...
Faxe

Es ist müßig, sich in der Theorie Gedanken über Möglichkeit oder nicht möglich zu machen. Praktiker wählen vorzugsweise die deutlich schnellere Lösung unter Hinzuziehung des fraglichen Motors/Blockes, da speziell, wie 'Migos' bisherige Einstellungen zeigen, über diesen Block n i c h t s, aber tatsächlich gar nichts bekannt oder belegt ist-
Die eingezogenen Buchsen können 100 Kilometer alt sein, aber auch 100.000 .
Deshalb eben die Empfehlung den Motorenbauer heranzulassen.
Das ist sicherlich sinnvoller, als den Motor im Forum virtuell zu bauen.

Darüber dürfte Konsens bestehen, und 'Migo' ist ja auch schon auf diesem Weg angekommen. Gut so.

Andreas Hohls

Also, ich hätte da noch einige gebrauchte 020er Blocke mit Laufbuchsen an Selbstabholer zu verschenken. Wer Lust hat kann sie auch noch beim Motorenbauer gegen Endgeld vermessen lassen.

Bis später...
Faxe

Zitat von Faxe-Racing

...an Selbstabholer zu verschenken...

Bis später...
Faxe

Ich finde es passt hier sehr gut hin :p

Gruß,
Marco

Zitat

Hallo Faxe,

für Teileverkauf gibt es eigentlich einen anderen Themenbereich

Was will Faxe denn verkaufen ?
Hat er irgendwelche interessanten neuen Sachen ???

Zitat von migo1980

Hallo Faxe,

für Teileverkauf gibt es eigentlich einen anderen Themenbereich

Grüße
migo1980

Er will´s ja auch net verkaufen

möp!

Zitat von migo1980

Hallo Faxe,

für Teileverkauf gibt es eigentlich einen anderen Themenbereich

Grüße
migo1980

Jepp, hab gerade mal nach geschaut, stimmt.
Da verkauft sogar einer 2 gebrauchte Ölpumpen für'n 10er.

Bis später...
Faxe