Vergüten

  • Ich hätte demnächst etwas zum Vergüten/Härten.
    Teile sind aus 42CrMo4 gearbeitet.
    Kann das vll. Jemand aus dem Forum hier?

    Gruß Christoph

  • Ich hätte demnächst etwas zum Vergüten/Härten.
    Teile sind aus 42CrMo4 gearbeitet.
    Kann das vll. Jemand aus dem Forum hier?


    ...etwas zu spät, hab heut Mittag einen Schwung Kurbelwellen in die Härterei gebracht.


    Bis später...
    Faxe

  • Hmm... gut.
    Teile sind noch nicht fertig.
    Wann geht denn die nächste Lieferung bei dir raus?
    Am besten nach dem Abkühlen so anlassen dass eine möglichst hohe Streckgrenze erreicht wird.
    Anlasstemp. müsste da dann glaub bei ca. 400Grad liegen.

    Gruß Christoph

  • Hmm... gut.
    Teile sind noch nicht fertig.
    Wann geht denn die nächste Lieferung bei dir raus?
    Am besten nach dem Abkühlen so anlassen dass eine möglichst hohe Streckgrenze erreicht wird.
    Anlasstemp. müsste da dann glaub bei ca. 400Grad liegen.


    die Kurbelwellen werden 36 Std. gasnitriert.
    Welches Härteverfahren du haben willst mußt du selbst wissen. Die Härterei ist ein Industriebetrieb, eher unüblich sind so kleine Mengen wie 6 Kurbelwellen.
    Was hast du denn für Teile bzw. wie viele. Kannst du deine Teile nicht besser selbst härten? Mit 'nem Autogenbrenner rot glühend und dann im Ölbad eintauchen und danach anlassen?


    Bis später...
    Faxe

  • Wie Faxe schon sagt:


    Randschichthärten oder Durchhärten?
    Ist zB. Härteverzug akzeptabel?
    Braucht es einen Oberflächenverschleißschutz oder muß das Bauteil hohe Kräfte aushalten?
    Hat das Bauteil Passungen bzw. Laufflächen?


    etc.


    d.h. der spätere Einsatzzweck bestimmt das Härteverfahren.


    -------------


    Habe hier zB. einen Betrieb, der auch Kleinmengen macht.

    POWER!!!!!!!!!!!!
    Jeremy Clarkson

  • Ich hätte demnächst etwas zum Vergüten/Härten.
    Teile sind aus 42CrMo4 gearbeitet.
    Kann das vll. Jemand aus dem Forum hier?

    Hallo Christoph,


    für solche Anfragen gibt's Experten in einem anderen Forum:
    CNC-Ecke



    Gruß


    Jörg

    ...because they don't build cars like they used to...

  • Danke jörg990 für den Link:)


    Ich weiß schon wie es gemacht werden sollte.
    Härten in dem Sinne will ich es nicht, es soll vergütet werden.
    Also nach dem Härten, anlassen um die Streckgrenze in die Höhe zu treiben.
    Für mein Werkstoff hab ich auch Anhaltswerte gefunden.


    Faxe-Racing
    Ja, ich könnte es selber probieren zu vergüten aber bischen mulmig wird mir dabei schon, weil ich weiß nicht ob ich die Teile versaut habe.
    Es sind übrigens die Gelenkstücke für die unteren Querlenker die ich gemacht habe.


    J&A
    42CrMo4 ist ein Vergütungsstahl, ich glaub den kannst eh nicht Randschichthärten.
    Ich brauchs auch nicht wegen dem Verschleiß, sondern wegen der Stabilität.

    Gruß Christoph

  • Hmm... jetzt weiß ich nicht mehr so recht ob Vergüten das Richtige ist.
    Damit sich das Jeder vorstellen kann:
    Ich hab mir den Teil des unteren Querlenkers gedreht in dem die Gummibuchsen reinkommen und daran hängt noch eine 1/2" Gewindestange.
    Die normalen Zugkräfte welche die Gewindestange nach dem Vergüten aushält werden über 5-Tonnen sein, das wird wohl reichen:D
    Wenn man jetzt aber einen blöden Winkel bekommt durch die Nachlaufeinstellung dann hebeln da Biegungsräfte auf die Gewindestange und dann gehts voll ruck zuck und die Gewindestange ist abgefatzt.
    Ach man ich mach mir wieder zu viel Gedanken...
    Ein Anderer würde denken "heiß machen, abschrecke, anlassen, fertig"
    Wird wohl so drauf hinaus laufen, besser als das Englische Gelumpe wirds wohl schon werden.
    So Kleinkrust wird wohl auch fast Niemand annehmen.

    Gruß Christoph

  • Frag mal bei den Fachhochschulen und technischen Unis in deiner Nähe...

    Gruß
    Marco


    [SIGPIC][/SIGPIC]

  • Ganz einfach: Hält die Gummibuchse etwa mehr als dein Stahlteil?


    Aber aufgrund Dauerschwingungsverhalten wäre Härten wohl eher weniger gut geeignet. Ruckzuck ist das Teil weniger Kerbschlagzäh als gänzlich unbehandelt.


    Kerben sind übrigens auch tangentiale Übergänge oder Fasen.


    Und Oberflächenhärten: Hast du irgendwo 2 Laufflächen Stahl/Stahl?


    Und wenn man den Werkstoff des originalen Knochens ankuckt... viel mehr als Eisen und Kohlenstoff wird da nicht drin sein.
    Ist auch kein Fehler, denn nach dem Bordsteinrempler lieber einen verbogenen Querlenker als einen abgefatzten.


    Ich tät's glaub nur verzinken und babbela.
    Kommt aber natürlich auf deine Konstruktion an. Die kenne ich nicht.

    POWER!!!!!!!!!!!!
    Jeremy Clarkson

  • Ok, gut.
    Mein Problem ist eben dass ich garnicht weiß was für eine Grundstreckgrenze das Material in meinem Lieferzustand hat.
    Der Lieferant weiß das auch net, war so ein Brocken aus Ebay:D
    Vll. gibts heut ja noch Bilder.
    Kantige Übergänge habe ich genau deswegen nicht gemacht weil sonst das passieren kann was du geschrieben hast.
    Habe an den übergang von Gewindestange zu dem Lagergehäuse der Gummibuchsen mit einen Radius versehen.
    Ich werde dann mal berichten wenn es was Neues gibt.
    Trotzdem schonmal danke für die Tips.

    Gruß Christoph

  • Hi Christoph,


    schon klar, wir Schwoba sind des Ländle der Bastler und Tüftler, aber sicherheitsrelevante Teile ohne genaue Kenntnis selber schnitzen? ... :rolleyes::rolleyes:


    Ok, gut.
    Mein Problem ist eben dass ich garnicht weiß was für eine Grundstreckgrenze das Material in meinem Lieferzustand hat.
    Der Lieferant weiß das auch net, war so ein Brocken aus Ebay:D ...

  • Wenn du dir mit der Werkstoffbezeichnung ganz sicher bist, dann gilt das da:
    Egal von welchem Hersteller, da es ja eine Werkstoffnorm ist.


    http://www.dew-stahl.com/filea…tahl/1.7225_1.7227_de.pdf


    Frage ist nur, welcher Anlieferungszustand herrschte.
    Aber das sieht ja der Zerspaner, ob es Werkzeugmordend ist oder ob es geht.


    Zitat

    Radius


    klar. Technisch meist nicht andeers umsetzbar...aber ein Radius erzeugt im tangentialen Überganng eine Spannungsspitze, denn:


    http://www.mattheck.de/seiten/framestart.html


    Übrigens sind die RUD Ketten genau deswegen nicht mehr rund sondern eckig.

    POWER!!!!!!!!!!!!
    Jeremy Clarkson

  • Material ist geglüht.
    Das Pech hat mich aber wieder heimgesucht.
    Denkt man nix böses, schneidet ein 1/2" UNF und raus kommt ne Gewindesteigung die es in keiner Norm gibt:thumpsup:
    Ein Gelenkkopf schonmal für die Tonne und das Schneideisen ist sogar aus deutscher Produktion.
    Schon wahnsinnig wie ich den Ausschuss anziehe.

    Gruß Christoph

  • Material ist geglüht.
    Das Pech hat mich aber wieder heimgesucht.
    Denkt man nix böses, schneidet ein 1/2" UNF und raus kommt ne Gewindesteigung die es in keiner Norm gibt:thumpsup:
    Ein Gelenkkopf schonmal für die Tonne und das Schneideisen ist sogar aus deutscher Produktion.
    Schon wahnsinnig wie ich den Ausschuss anziehe.


    Schau mal hier .. :D

  • Ich werd da wohl jetzt garnix wärmebehandeln.
    Geglüht eine Streckgrenze von etwa 650N/mm².
    Das sind mit dem Spannungsquerschnitt des Gewindes 5Tonnen und das auf Zug.
    Auf Druck wird das noch mehr aushalten.
    Die Biegungskräfte versuch ich einfach mit außermittig gebohrten Buchsen auszugleichen.
    Meine Querlenker kommen ausm Rennsport und haben scheinbar eh schon eine stärkeren Winkel des unteren Querlenkers einberechnet.
    Da fährt doch keiner mit 2° Nachlauf:D

    Gruß Christoph

  • Der erste Kopf ist beinahe fertig.
    Bischen noch was weg fräsen und die konischen Buchsensitze rausdrehen.
    Noch nen Feinschliff geben und verzinken.


    Gruß Christoph

  • Erster Kopf ist soweit fertig.
    Allerdings werd ich noch eine längere Mutter nehmen.
    Da hab ich sehr großes Bedenken ob das kurze Stückchen Gewinde das auf Dauer aushält.
    Die kompletten Kräfte auf Stoß gehen über die Mutter und die hält keine 5Tonnen so wie mein Gewinde eigtl.
    1,5 fache Länge des Gewindedurchmesser muss man da eigtl. nehmen.
    Mal sehn ob das dann noch mit der Sturzeinstellung hinhaut, nicht dass ich sofort extrem negativ komme.



    Gruß Christoph

  • Zitat

    Die kompletten Kräfte auf Stoß gehen über die Mutter und die hält keine 5Tonnen so wie mein Gewinde eigtl.
    1,5 fache Länge des Gewindedurchmesser muss man da eigtl. nehmen.


    Was denn für Stoß? Wenn mal 5to. Stoß axial auf deinen QL kommen hast du ganz andere Sorgen als einen spontan mehrteiligen QL :eek:
    Denn dann bekommt dein Auto ungefähr 10g negative Querbeschleunigung, wenn man von 500kg maximaler Radlast ausgeht. Das tut dem Auto mit sicherheit richtig weh.


    Interessanter und wesentlich wichtiger ist dagegen die Betrachtung der Gewindekerbwirkung bei Biegung aufgrund dynamischer Lastaufnahme beim Beschleunigen und Bremsen. Das Ganze bei -20°C.
    (Klar stützt die Zugstrebe ab, trotzdem ist das dein Hauptproblem)


    Witzigerweise hast du an der am höchsten biegebelasteten Stelle des QLs ein frei stehendes Gewinde dran... :eek:
    In Technischer Mechanik hätt's dafür eine glatte 1 gegeben für's perfekte Finden des Bauteilschwachpunkts ;)





    ....und ich sach noch "nicht härten" etc...:


    http://www.mini-forum.de/showpost.php?p=798391&postcount=11

    POWER!!!!!!!!!!!!
    Jeremy Clarkson

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