Ventilfedern und Zylinderkopfvolumen

Einen schönen guten Abend zusammen!

Ich bräuchte eure Hilfe:

Und zwar möchte ich eine Tabelle erstellen mit allen Ventilfedern fürn Mini oder zumindestens mit den gängigsten (Standart Federn aus Vergaser Cooper, Spi, MPi, Cooper S) und den "Tuning" Federn, die von MiniSpares und Co. angeboten werden.

Wichtige Fakten für die Tabelle wäre:

D (außendurchmesser)
d (Drahdurchmesser)
n (Windungszahl)
Lo (Länge der unbelasteten Feder)
Sn (zulässiger Federweg)
Fn (bei max Federweg anliegende Kraft)
R (Federrate auch als c bekannt)
(Der zweite Buchstabe ist als Index zu verstehen)

Dazu bitte den Typ angeben. Doppelte Federn wie zwei einzelne.
Ich hoffe, dass hier im Forum einige sind, die über die entsprechenden Werte verfügen bzw. die Mittel haben diese zu ermitteln. Ich danke euch schonmal herzlichst!!

nächste Frage: wie groß ist das Brennraumvolumen im Kopf eines 1300er A+ Motors?

An die Werkstofftechniker: gibt es Literatur in der erklärt ist, welche DIN Werkstoffbezeichnung zu den englischen gehört? Um zum Beispiel herauszufinden, was EN40B wirklich ist;-)

Danke!!

Grüße Philipp

was ich vorhabe: lange Geschichte:

zum einen möchte ich für meinen Motor, den ich derzeit aufbaue die richtigen Ventilfedern ermitteln. Rechnungsmäßig ja nicht so schlimm, dafür gibts Bücher, aber ich brauche halt auf ein paar Werte, damit ich damit meinen Rechner füttern kann.
So wenn ich die richtigen Federn habe - nämlich bloß nicht zu hart, dann hätte ich gerne auch einen Ventilwerkstoff, der das ganze Aushält. Deswegen die Frage nach den Werkstoffnormen.
Denn ich möchte verhindern, dass meine Kipphebelwelle auf den Ventile so häßliche Einlaufspuren / -kerben hinterlässt wie die HHKW beim SPI meines Vater bei den Ventilen im Janspeed Kopf.
Und bei dem werde ich die von Janspeed verbauten Ventilfedern ausmessen. Desweiteren hätte ich gerne den Ventilwerkstoff noch analysiert - aber das dürfte sich an der Werkstofftechnik Fakultät recht einfach machen lassen. Das ist die einzige Chance (in meinen Augen) wie ich eine plausible Erklärung auf das Problem bekomme.
Auch wollte ich mal das Thema Ventilspiel klären - den dazu bekommt man von 10 Leuten mindestens 15 verschiedene Meinungen. Dazu habe ich aber noch nichts in der Literatur gefunden... Werde mal sehn, was sich dazu findet.

Das die meisten nicht sonderlich gerne Auskünfte geben ist mir klar, aber vielleicht hat der eine oder andere hier ja schonmal sowas ausgemessen und das eine oder andere Nachgerechnet.

Falls es nicht klappt, dann werde ich mir die Ventilfedern alle mal besorgen und am KFZ-Lehrstuhl ausmessen gehen.

Aber was mir mom. sehr am Herzen liegt: Brennraumvolumen vom 1300er A+ - ist das der 12G940 Guss?

Danke
Grüße Philipp, der jetzt noch ein wenig weiterlesen wird.

ist mir eigentlich egal....

so @ miniskus:

mir gehts nicht um die Ventilschaftführungen, sonst hätte ich die angesprochen. dass die verschleissen ist mir bewusst. die gegend wird auch nicht besonders geschmiert - wie auch. also entsteht reibung. das mit der querkraft ist mir klar. aber hat sich schonmal jemand bewusst gemacht um wieviel das ganze steigt? ne, oder? bei der querkraft kann aber nicht so einfach gesagt werden, dass die querkäfte bei der 1.5er KHW größer sind als bei der 1.3er KHW. denn wir müssen unterscheiden, dass die 1.3er standart KHW keine rollenspitzen hat. wenn man aber eine 1.5er nimmt, da werden die meisten eine mit rollenspitze nehmen. und rollreibung ist kleiner als gleitreibung. aber die Reibkraft hängt von der Normalkraft ab und die entspricht im großen und ganzen der Federkraft, weshalb bei einer HHKW mit rollenspitze höhere kräfte entstehen als bei einer 1.3er KHW mit rollerspitze - das stimmt.

so und zu den einlaufspuren: meinst du mein Vater hätte die mit dem dremel reingemacht, damit ich was zu tun habe?! wenn ich das nächste mal zeit habe und die KHW ab ist werde ich ein foto machen!!

Doktorarbeit: das wäre der fall, wenn ich anfangen würde einen eigenen 16v zylinderkof mit flachschiebereinspritzanlage zu bauen! und da wäre mir sehr wohl bewusst, dass es nach der berechnung mit viel erprobung weitergeht. kenne die Technische Entwicklung eines großen Deutschen Automobilherstellers ein bißchen genauer und weiß wie sowas abläuft. Pinoierarbeit? Wieso wenn ich fragen darf? ich mache keine neuen Federn, keine neuen Ventile, keine neue Nocke und auch keine Ventilführungen etc. sondern ich möchte mir ein bild über das machen was auf dem markt ist und welche kombinationen sinnvoll sind. und dass nicht nach dem prinzip ich probiers mal durch bzw. die feder sieht gut aus, die hat mein kumpel bisher in jeden "heißen" minimotor verbaut, des passt scho. Sprich alles was ich verwende oder auch nicht, gibt es auf dem markt und ich suche eine Feder die meine Nocke nach ganz einfachen rechengrundlagen braucht.

die Händler mögen ihre Erfahrungen gemacht haben und das schätze ich auch. ich weiß es gibt nichts schlimmeres als einen Jungingenieur, der meint es besser zu wissen als der alte Hase mit Erfahrung. Nur gibt es in D recht wenig Erfahrung mit meiner Nocke und der Teilehändler meines Vertrauens teilt in dem Punkt nicht meine Meinung, also wie soll er mir da helfen. und bzgl. des spi meines Vaters: bei dem ungewöhlichen Schadensfall kann was nicht stimmen, ich möchte den grund herausfinden. Da der mit der Seriennocke fährt werde ich auch die Erfahungen meines Händlers mit dem was ich ausgerechnet habe vergleichen.

Die Tipps von K.C. kenne / habe ich (aber noch nicht alle gelesen - grad ist neben dem Bosch Handbuch / div. Büchern aus dem Vieweg Verlag zum Thema Verbrennungsmotor das gelbe von David Vizard dran), aber ich lese lieber in Büchern - ist angenehmer als am Monitor. Gibts von K.C. auch ein Buch?

@ Andreas Hohls:

ich hätte gerne gewusst, was mit dem Ausdruck Kopflastig gemeint ist - by the way: nettes wortspiel!

die 10 Leute mit 15 Meinungen beziehen sich aufs Ventilspiel: hat also nichts mit den danach angesprochenen Federn zu tun!!

Da ich eben genau diese Maxime befolgen möchte frage ich ja nach den werten. aller warscheinlichkeit werden die empfohlenen des Nockenwellenherstellers auch passen, aber ich möchte der Sache nachgehen. Auch weil die Ventile der Belastung standhalten sollten.
Ach und woher bitte schön soll ich wissen welche antwort am plausibelsten ist?! Nimm Feder A und der nächste sagt nimm besser Feder B, weils besser ist und der andere Händler net "bescheid" weiß?! Das hilft nicht bei der Entscheidung.
Ich bitte mir zu erläutern, warum der Nutzer einen Einfluß hat. Und wodurch. Diese Aussage habe ich bisher noch nie gehört. Und wie kann der Teilehändler dann bitte am Telefon den Nutzer einschätzen?!

Ein KFZ-Lehrstuhl Programm gibt es nicht!! Es gibt software mit der man allgemein Rechnungen anstellen kann. Diese dann mit den Speziellen Werten der einzelnen Nockenwellen / Federn "füttern", dann spart man sich im Vergleich zum Rechnen mit Bleistift / Papier und Taschenrechner das mehrfache schreiben und tippen. Also ganz klassisch nur faul.

KLAS

danke dir!!

@ alle: da ich nicht die erhofften antworten erhalten habe, und auch nicht glaube diese noch zu erhalten, kann der Thread hiermit von mir aus abgeschlossen werden.

phil

spvp3 von apt.
die empfehlen die Federn mit der Atrikelnr: VPS-02: das sind Isky Dual Federn. Mehr weiß ich nicht.
Ich habe zwar die Federn im MiniSpares Katalog, im APT Katalog und auch im Buch von David Vizard verglichen, aber leider fehlen meist die nötigen Angaben bzw. die Nummer stimmen nicht überein.
Wie gesagt, bin eigentlich erst richtig stutzig geworden nach dem ich den Schadensfall bei meinem Vater gesehen habe. Habe mir dann Gedanken gemacht. Dabe ist mir eingefallen, dass man mir sagte, wenn ich die SPVP3 mit nem Serienkopf fahre, dann passen auch die Serien A+ Federn?! Grübel, kann nicht sein, nochmal nachgelesen...

Grüße Philipp

@ miniskus:

ist angenommen, aber ich bin nicht beleidigt. So schnell schafft das keiner.

Ich hatte gehofft eine lange Story abkürzen zu können und nicht romane schreiben zu müssen. Ein Literaturhinweis hätte mir ja gereicht, aber anscheinend gibts leider nix. naja egal. wird schon noch klappen

Grüße Philipp

jap, genau die seite ist aufgeschlagen: da ist auch die tabelle drin. nur das problem was ich grad habe ist, dass die BLMC nummer nicht mit denen aus dem APT oder MiniSpares Katalog übereinstimmen. Wer oder was Terry ist, weiß ich leider auch noch nicht. Finde keinen Zusammenhang. Allerdings, wenn mir jetzt einer der Teilehändler bestätigt, dass ich bei ihm mit den Nummer aus dem Buch bestellen kann, dann ist mir sehr sehr geholfen?!
Schönen Abend noch!

Philipp