naja, hinten kann man eh nix einstellen:D
Wenn Du wüßtest...
Die Werte sind sogar noch wichtiger als die vorne;
Minis haben ab und zu leider auf einer Seite Vor- und auf der anderen Seite Nachspur serienmäßig... (so wie Du auch; allerdings nur marginal)
Das muß man auf jeden Fall korrigieren. Wie erläutert Dir Dein kompetenter Fachhändler...
seh ich das richtig, das du vorne einmal -0.05 und einmal -0.10 hast? oder war fürs messen das lenkrad nicht mittig?
Stimmt !
Die Bedeutung des Fahrwerkes für die Qualität des Minifahrens und seine aktive Sicherheit (ausweichen zu können und auch Fahrspaß) und der teils desolate Zustand der gegenwärtig gefahrenen Fahrwerke beides wird in unglaublich vielen Fällen unterschätzt.
Andreas Hohls
ich finde als "hobbyspaßfahranfänger" benötigt ,man nicht umbedingt eine super einstellbares fahrwerk.
vorne sind bei mir alle werte gut.nur durch einstellbare zugstreben!
hinten ist alles original...wie dort die werte sind kann ich nicht einschätzen...
Das hat nichts mit Fahranfänger oder "alter Hase" zu tun(als Beginner ist es sogar noch wichtiger) sondern mit aktiver Sicherheit!!
Das es hinten original ist, bedeutet nichts... Die Autos wurden teilweise so schief ausgeliefert. Da muß man dann Hand anlegen.
Nur wer kennt sich schon mit Vor- und Nachspur aus? Teilweise altgediente Minischrauber nicht. Deswegen, wenn es meiner wäre, würde ich die Spur hinten noch korrigieren. Inwiefern sich diese marginalen Werte allerdings bei Dir bemerkbar machen, vermag ich nicht einzuschätzen, da ich das Vermessungsprozedere von ATU nicht kenne.
War das Fahrzeug leer, habt ihr Gewichte auf den Fahrersitz gelegt, wieviel Sprit war drin, wie alt sind Deine Federelemente, Hilo verbaut,welche Reifen und wie alt, wieviel Profil etc.
By the way: Wer Mini kauft und denkt, kleines Auto = günstig; der hat das falsche Fahrzeug gewählt... Ich hätte mir den Wagen als Schüler niemals leisten können...
By the way: Wer Mini kauft und denkt, kleines Auto = günstig; der hat das falsche Fahrzeug gewählt... Ich hätte mir den Wagen als Schüler niemals leisten können...
nunja...
-keine party´s
-mini als einziges hobby
-alles selberschrauben
-nur nötigste sachen direckt machen...den rest ersparen(wie zum beispiel
negativ kits oä;))
-improvisieren
-
-verständnisvolle eltern...:D
-sparen
-sparen
also ich komme gegen monatsende mit 0-10euro raus...wenn nicht grad ein motor zu wechseln ist oder sonstige reperaturen anstehen:)
wie gesagt, schrauben ist mein hobby...was anderes als ein altes auto wäre eh nicht angeschafft worden
Max
Der einzige Wert, der nicht ganz OK ist, ist die Spur von -0.02 hinten rechts.
Der Mini sollte hinten "Toe in" haben. Das bedeutet, wenn du stehst und an dir runterschaust, sollten die Füße etwas dichter mit den großen Zehen zusammen stehen als mit den Haken, so ein bisschen X-beinig.
Das Gegenteil wäre "Toe out", etwas O-beinig, große Zehen nach aussen.
Das "Toe in" an der Hinterachse stabilisiert in Kurven, deswegen sollte die Spur an der Hinterache nicht negativ sein, denn sonst gerät man in den Bereich, wo sich die Hinterachse in Kurven wie beim Gabelstapler verhält, zumindest im übertriebenen Sinne.
Zuviel "Toe in" macht den Mini aber kurvenunwillig, daher kann man das durch Scheiben, die man an der äußeren Schwingenaufnahme unterlegt, reduzieren. Dabei sollte man aber wie gesagt nicht in den "Toe out" Bereich vordringen.
Ich hab jetzt allerdings gerade nicht auf dem Schirm, wie man das in die andere Richtung korrigiert. Du hast da ja schon zuviel (zu negativ), so daß man an der inneren Aufnahme der Schwinge unterlegen müsste.
Frage in die Runde, geht das? Wie korrigiert man hinten zuviel Nachspur?
Edit: Larres gab ja schon den richtigen Fingerzeig in #21...
Grüße,
Andreas
Wobei, ich sehe gerade die Radlager hinten haben Spiel? Dann müssen die erst neu, und dann am besten nochmal messen. Das ist sonst kein verläßlicher Wert.
Grüße,
Andreas
...spur?!
hinten ist mir das noch nie untergekommen, aber es gäbe m.e. mehrere möglichkeiten:
- das "sturz/spur" kit einbauen. (würde ich nicht machen, nur der vollständigkeit halber erwähnt...)
- die bohrung im äusseren schwingenwinkel nach vorn auffeilen, spur einstellen und eine passende unterlegscheibe an der benötigten position verschweißen
- versuchen einen schwingenwinkel von einem nachbaurahmen aufzutreiben, die haben meist viel zu viel vorspur....
so sollte das gehen....
Das Ganze kommt mir recht bekannt vor.
Leider ist es fast immer so das die Fachwerkstätten beim Einstellen von Mini-Fahrwerken nicht so recht klar kommen.
Da ich selbst nen kpl. Achsmessstand habe muss ich sagen es ist auch nicht so einfach, und eine genaue Einstellung von Nachlauf und Sturz verlangt mehrere Messdurchgänge da sich bei jedem Verändern z.B. des Nachlaufs auch der Sturz
ändert und umgekehrt.
Das haupt Augenmerk ist auf Nachlauf und Spur zu legen, der Sturz ist nicht so von Bedeutung, wenn der R/L 0,5 Grad unterschiedlich ist, macht das kaum was.
Das Ganze kommt mir recht bekannt vor.
Leider ist es fast immer so das die Fachwerkstätten beim Einstellen von Mini-Fahrwerken nicht so recht klar kommen.
Nicht nur beim Mini. Selbst der Alltagsopel, wo man nur die Spurstangen vorne einstellen kann, kommt mit schiefstehendem Lenkrad vom Vermesser.
Das haupt Augenmerk ist auf Nachlauf und Spur zu legen, der Sturz ist nicht so von Bedeutung, wenn der R/L 0,5 Grad unterschiedlich ist, macht das kaum was.
Kannst du einschätzen, wie "schlimm" -0,02° Nachspur hinten rechts sind?
Grüße,
Andreas
Er sollte erstmal die Radlager wechseln und dann nochmals auf die Meßbühne...
Vielleicht sind die Werte dann in Ordnung...
Er sollte erstmal die Radlager wechseln und dann nochmals auf die Meßbühne...
Vielleicht sind die Werte dann in Ordnung...
Das stimmt, hatte ich ja auch schon vorgeschlagen. Die -0,02°-Frage war eher theoretischer Natur...
Grüße,
Andreas
tut mir leid, aber ich habe nicht die kohle mal "eben nachmessen zu lassen"...
ich baue die neuen radlager ein, dann zeigt sich ob der mini so schön weiterfährt oder nicht.
im mom fährt er gut, zieht aber leicht nach links...
die -0,02:
auf der seite ist auch das radlager kaputt.da es doch "recht fühlbar" stark spiel hat, denke ich es liegt daran...der mni zieht nicht immer nach links...
(auch auf der anderen seite ist spiel vorhanden, deshalb die 0,19?!....)
also radlager wechseln und gut ist...wenn er dann nicht mehr nach links zieht stimmt meine theorie.
wenn er immernoch zieht dann wird auf ein einstallbaresn dingsbums gespart.
jetzt hole ich erstmal noch en kartusche fett und schmiere den oberen querlenker ab...habe eben erst gesehen das man da auch schmieren kann/soll/muss
Max
im mom fährt er gut, zieht aber leicht nach links...
Das würde zu den gemessenen Werten passen, der Trend nach links, weil das Heck nach rechts möchte.
Mach' mal die Radlager neu, und schau dann weiter.
Generell vor dem Vermessen prüfen, ob das Fahrwerk spielfrei ist (Radlager, Traggelenke, Spurstangen, etc.), sonst ist es zum einen von der Aussage der Messung her unverläßlich und das Geld daher schlecht angelegt, zum anderen ärgert sich der einstellende in der Werkstatt, da er bei jedem "anfassen" einen anderen Wert bekommt. Dazu kommt, das wenn du verschlissene Teile hinterher tauscht, du ja teilweise Einstellungen wieder verdrehen musst zum Austausch. Das gilt allerdings nicht für die hinteren Radlager.
Schau einfach mal wie er dann läuft.
Grüße,
Andreas
die veränderung beträgt 1,5°...
also relativ zu den bisherigen werten.
toe in/out:
vorne die spurstangen
hinten fest (ausser man ändert die äusseren haltewinkel der schwinge)
selbst einstellen, naja halte ich nicht viel von, ich seh ja schon wie schwer das einstellen mit ner messbühne ist...
wenn das auf 2° genau sein soll geht das mit nem auge evt noch, aber genauer geht das nicht...
beim sturz mag das ja gerade noch so gehen (das könnte man sogar noch mit ner wasserwage und nem zollstock messen)
aber spur wird da schwer, zumal die veränderung deutlich mehr auswirkung hat, u.U. auf den reifenverschleiß / die Abnutzung !!
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