13" einstellbares Fahrwerk, Problem mit Sturz vorne und Spur hinten

Einen schönen guten Abend zusammen!

Habe soeben meinen Mini von der Achsvermessung/-einstellung zurück geholt.

Ich hatte der Werkstatt Werte vorgegeben:

--------------------Vorne---------------------

Nachlauf:
L= 3°
R= 3°

Sturz:
L= -1° bis 1° 30'
R= -1° bis 1° 30'

Spur:
L= 0° od. leicht Nachspur
R= 0° od. leicht Nachspur

-------------------Hinten---------------------

Sturz:
L= -0°30'
R= -0°30'

Spur:
L= 0°1'
R= 0°1'

Laut Werkstatt liess sich der Sturz vorne und die Spur hinten nicht nach meinen Angaben einstellen. Das komplette Fahrwerk ist jedoch einstellbar!

Vorne sagten sie seien sie komplett bei. Und hinten könnt er nix machen. Er sagte, da wär ja mal der Rahmen neu gekommen, eventuell säß der nicht richtig ...

Mini ist auf 13" ein bisschen tiefer ...

Vorne muss ich mir morgen mal ansehen wie weit die da bei gedreht haben, aber dass das hinten nicht klappen soll kann ich mir so garnicht vorstellen.

Naja, hier mal die Werte:

Solange man das Lenkrad festhält fährt er sich recht angenehm ... beim Lenken gibs Mukkies. Wenn man aber loslässt, zieht der Mini nach rechts.

Hatte eigentlich gedacht, dass ich das Einstellen wem anders überlasse, aber so ...

Naja, werd mir das morgen nochmal ansehen.

MfG
Pille

Zitat von schubi

hinten die Spur sieht wirklich putzig aus, die Räder stehen ja gegeneinander
INwiefern ist deine Spur hinten einstellbar? Spur-Sturz-Kit? eventuell reicht der Verstellbereich wirklich nicht aus, oder du muss halt mit Plättchen unterlegen. Wegnehmen geht ja meist schwierig. Weiß jetzt grad allerdings aus dem Kopf nicht genau, was jetzt Toe in war (+ oder - in den Werten) denk aber die eine schwinge (die rechte) müsste außen weiter vor.... eventuell musst du das Schwingenloch versetzen...
Sitzt denn der Hilfsrahmen wirklich mittig im Auto? Ist eventuell eine Schwinge verbogen (die rechte)?

Also zunächst mal zu den verbauten Teilen

vorne:
- Querlenker unten, einstellbar, C-AJJ3360
- Einstellbare verstärkte Zugstreben, 21A1091

hinten:
- Negativ Fahrwerk für die Hinterachse, MS73

Alles komplett einstellbar.

Zunächst habe ich mir mal die Vorderachse angesehen.
Meine Denkweise:
Ändere ich den unteren Querlenker in der Länge, also dass er länger wird, wander die "Radunterseite" weiter raus, das heiss der Sturz wird negativ! Richtig!?

Nun habe ich Probeweise die Kontermutter des rechten unteren Querlenkers gelöst, nur gelöst und mit den Fingern beigedreht. Dann die Einstellschraube nach links gedreht (nach rechts war bis zum Anschlag) ca. 3 Umdrehungen. Danach war die Kontermutter lose und ich konnte diese wieder beidrehen.

Daraus ergibt sich für mich, dass ich den Querlenker verlängert habe und somit der Sturz negativer geworden ist, richtig!?

Demnach wäre es also kein Problem den Sturz auf -1° pro Seite einzustellen!

Tool10 u. 11 sind bestellt, dann kann ichs richtig machen.

So, nun schau ich mir mal die Hinterachse an.

Grüsse,
Pille

So, weiter gehts mit der Hinterachse!

Wenn ich die Werte richtig deute, schaut das ganze so aus:

Das heisst für mich, ich muss auf der linken Seite den äusseren Teil der Schwinge nach hinten versetzen, damit das Rad "vorne weiter raus kommt"!

So:

... da ist doch wunderbar Platz zum einstellen!?

Auf der rechten Seite müsste ich die Schwinge nach vorne versetzen, damit das Rad "vorne weiter rein kommt":

Da sehe ich ein, das das nicht so ohne weiteres geht. Wenn ich dort aber einfach die Einstellplatte "beschneide", hätt ich wieder was Spielraum.

Keine Angst, wenn alles sitzt, wirds verschweisst!

Die untere Markierung im letzten Bild einfach mal nicht beachten!

Hab dann auch mal grob die Position des Rahmens gemessen, im vorderen Bereich ist dieser um 0,5cm nach rechts versetzt, auf die Karosserieaussenseite bezogen. Hinten konnt ich erstmal nix messen ... Ich will aber nicht meinen ***** drauf verwetten, das die Karosserie 100%ig ist!

Hab das alles mal so bebildert und detailiert beschrieben, damit jeder genau weiss worum es geht!? :p

MfG
Pille

So, Thema ist leider immer noch aktuell:

Nachdem ich die Rädle hinten nach Augenmass geradeaus gestellt hatte, fuhr der Mini immer noch nach rechts, einzigste Veränderung, das linke Rad hat innen am Radhaus geschliffen.
Nagut, einfachste Lösung in dem Moment für mich hinteren Hilfsrahmen wieder gegen den originalen bzw. vorher verbauten austauschen, weil der Austauschrahmen evtl krumm ist. Also alles fertig gemacht, beschichten lassen und eingebaut.
Erste Probefahrt, hm schon besser, oder bilde ich mir das nur ein - nagut, nur Einbildung!

Aus Zeitmangel erstmal nix mehr gemacht und Auto wegen Fahrzeugmangel gefahren. :-/

Bei den Einstellarbeiten war schon aufgefallen, dass der Mini anscheinend krumm wie eine Banane ist. Wenn ich mich also mittig hinter die Karosse stelle, sehe ich links mehr vom vorderen Bereich als rechts, so als hätts links hinten in der Seite mal nen Bumms gegeben ... schaut aber alles original aus in dem Bereich.

Heute einfach gesagt, 'gut, wenn das Ding krumm ist, dann setzt ich den hinteren Rahmen einfach gerade zum vorderen und gut ist'. Vorhaben war die Löcher zu erweitern.

Nach dem lösen der hinteren Rahmenbefestigung, ist dieser direkt ein Stück nach links gefluppt, stand also alles auf Spannung ...

Sehe ich mir nun mal meine Spurwerte an:

so muss ich den Rahmen hinten ein Stück weiter nach rechts schieben, was eine noch grössere Spannung verursachen würde ...

Sehe ich mir nun aber die Karosserie u. Rahmen an und bedenke das schleifende linke Rad, sowie die Position des Rahmens wenn dieser gelöst ist, müsste dieser hinten weiter nach links gebracht werden ...

Mal eine Zeichnung vom jetzigen Zustand:

Alles graue ist Hilfsrahmen, die Punkte die Befestigungslöcher. Alles schwarze ist Karosserie und die Punkte auch wieder die Befestigungslöcher ...

Zudem scheint der Rahmen aber sowieso schon nach links versetzt zu sein:

links/rechts

Bezogen auf die Radhauskanten ...

Anscheinend werde ich nicht um einen Richtbankbesuch drumrum kommen!? Aber ob das lohnt ...

Ich könnt so:
:o

Weil das ja schon damals beim Kauf so gewesen sein muss und ich habs nicht gemerkt, bzw. es wurde wohl erst mit den 13ern stärker spürbar ...

Zitat von brummy

Mach' doch vielleicht mal ein aussagekräftiges Pic vom Auto. Von hinten, auf welchem man die schiefe Spur erkennen kann. Ich persönlich würd' nämlich eher auf eine krumme Schwinge tippen. Dass der Rahmen unter Spannung sitzt, ist ned ungewöhnlich, hatte ich bei meinem (Nachbau-) Rahmen auch. Wenn der aber in die orginalen Löcher zu kriegen ist, kann ich mir eine solche Abweichung wie bei Dir ned so recht vorstellen.

Hallo,
auf Bildern würdest du nix feststellen können, denke ich ...

Wie kann ich was wo messen um festzustellen ob zumindest eine der Schwingen krumm ist ...

Hab grad mal was gesucht und musste feststellen, das viele Minis eine Serien Banane haben ... ;)Soweit also halb so wild ...

Schonmal besten Dank,
Pille

So, Update:

Schwinge links neu, rechts ne gute gebrauchte eingebaut - kein Spiel mehr.
Rahmen auf der linken Seite unterlegt, Räder nach Augenmass geradeaus gestellt.

Alles ohne Erfolg.

Nagut, gestern abend nach der Spätschicht noch auf der Arbeit das Lenkgetriebe getauscht - bis halb zwei inner Nacht gebraucht, nach rechts ziehen tut er immer noch. Hab nun aber wenigstens wieder nen ordentlichen Wendekreis ...

Weiss irgendwie nicht mehr weiter ... werd das Fzg. nochmal zum vermessen geben (weiss aber noch nicht wohin) und dann hab ich auch keine Ideen mehr ...

MfG
Pille

P.S.: Testweise habe ich auch hinten / vorn mit der Spureinstellung gespielt, also extrem umgestellt, hat aber auch nix genützt ...