• Genau, würde mich auch interessieren 🤓. Im übrigen finde den Verweis auf „Ewiggestrige“ eher unangebracht 😉

    ⚠️ Tipps von mir basieren auf Erfahrungen, die schon ein bißchen was her sind. Können und müssen nicht ganz aktuell sein ⚠️ Wird aber besser, da aktuell Inno in Wiederbelebung :cool:

  • …. wird nicht warm ….. ist ja nun alles andere, als ein Kühler oder Lüfterproblem ….

  • Wird nicht warm und dann noch Alukühler einbauen und zusätzlich einen E Lüfter...

    Weiss ich nun auch nicht was das soll.

    Erst mal Thermostat tauschen, da wird das Problem sein und den Lüfter lassen wie das vorgesehen ist.

    Funktioniert ja schon 30 Jahre.

    Ob da rin gemachter Kopf drauf kommt odr nicht ist vollkommen Wurst.

    Warum immer alles verschlimmbessert wird ...

  • Bei dem

    Auf Temperatur kommen hat in erster Linie mit dem Thermostat zu tun. Mach 88 oder 92 rein dann kommt er schnell auf Temperatur und die Heizung wird gut warm!
    Das Problem liegt garantiert nicht am Alukühler

    Schau dir einfach mal das Video von Edd China an der hat das am Moke gemacht.

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    gibt auch Lüfter die passen ohne Bearbeitung

    Klassiker... Lüfter falsch eingebaut 😅

  • Genau, würde mich auch interessieren 🤓. Im übrigen finde den Verweis auf „Ewiggestrige“ eher unangebracht 😉

    Du warst ausnahmweise nicht gemeint. :wink:

    Aber es ist das netteste was mir eingefallen ist und WIEDER ein perfektes Beispiel warum kaum jemand, der solch "unkonventionellen" Ideen hat hier schreibt.

    Ich bereue es jedes mal so ein Thema anzuschneiden, weil auch wenn man immer einer der Trolle schreiben muss:

    "Ich kann mir nicht erklären wie der Wagen 40 Jahre lang so gebaut wurde.

    ...Man muss nichts verschlimmbessern...

    ...gründliches verbasteln eines funktionierenden Fahrzeugs..."

    Oder aus anderen Themen:

    "...braucht man nicht, original ist gut genug.."

    "...das aber teuer..."

    Es trägt NICHTS zum Thema bei und schreckt nur Leute ab sich zu äußern.


    Der TE hat nach Erfahrungen gefragt und ihm ist der Aufwand bewusst/egal - was auch immer. Er hat kein Hitzeproblem am SPi.

    Ich würde mir so sehr ein Forum wünschen, in dem man seine Erfahrungen austauschen will. Haben wir leider nicht. Punkt.


    Beruhigt hab ich mich jetzt nicht

    Dennoch

    Back To Topic:
    Hab ein Foto vom Prototyp angehängt. Der Windfang ist viel zu groß - wegschneiden kann man immer. :biggrin:

    Wenn das am Ende noch nicht gewünschten Effekt bringt, ist der nächte Plan einer Luftführung von unten mit 3D Scan/Druck durch den Hilfsrahmen, am Getriebe vorbei an die Ecke des Kühlerhalters.

    Könnt ihr jetzt zerreisen.

  • Ich würde mal behaupten das es auch ohne Luftsammler mit einem ordentlichen Spal lüfter direkt auf dem Kühler funktioniert.

    Was ich auch schonmal gefahren habe war ein Kühler direkt an der Spritzwand Montiert, der Elektrolüfter innen blasend hat sogar für ein Turbo Motor gereicht. Also geht schon wenn man will. Aber um den Mini wärmer werden zu lassen völlig falsch. Jede bastelei sollte ein gut funktionierendes System vorrausetzen.

    Auf Erfahrung vertrauen

  • Auch interessant, Bernhard 👍Allerdings hatte der TE am Anfang nicht geäußert, dass der Motor nicht warm wird. Das kam erst später und zig Posts weiter erst.

    adarkmind nett gemacht 👍

    Die Idee mit dem 3D Druck auch gut, heutzutage ja meist kein Problem , da iwie jeder einen kennt der einen kennt usw der Drucken kann 👍 gabs zu meinen Zeiten leider noch nicht.

    Klar soll man sich hier austauschen, auch mit unkonventionellen Ideen . Das da schon mal „spitze“ Kommentare kommen nicht übel nehmen. Ist idR nicht böse gemeint. Aber schreckt schon mal ab, das stimmt allerdings ..aber nicht entmutigen lassen.

    Liegt aber auch schon mal daran, dass viele Themen bis zum Erbrechen durchgekaut wurden und User bei plausiblen Gegenvorschlägen bockig und beratungsresistent wurden.
    In über 60 Jahren Mini gibt es halt auch nicht mehr viel Neues zu erfinden und eigentlich ist alles schon dazu gesagt worden (nur nicht von jedem halt 😅 - ich nehme mich dabei mal nicht aus 😵‍💫🫣)

    Aber erfrischend, wenn mal was Neues kommt 👍

    Gerade mit dem 3D Druck ist soviel Neues gekommen, was zu meiner „Blütezeit“ in der Form gar nicht (oder nur schwer) möglich war - zum Beispiel die Luftfilter Gehäuse mit den 2 Einlässen etc. etc. …


    Sorry für Ausschweifen… Zurück zum Thema …

    ⚠️ Tipps von mir basieren auf Erfahrungen, die schon ein bißchen was her sind. Können und müssen nicht ganz aktuell sein ⚠️ Wird aber besser, da aktuell Inno in Wiederbelebung :cool:

  • Danke für den gründlichen Input.

    Sorry für die wirre Schreibführung bei mir, aber oft bin ich am schreiben und meine Gedanken sind schon drei Schritte weiter.

    Mir ist bewusst das das System sich bewährt hat und es funktioniert.

    Mein Grundgedanken war, das ich die Kühlflüssigkeit besser auf Temperatur halten kann. Mich stört irgendwie auch das der Linke Reifen permanent im Hochsommer Modus ist und der Rechte immer kalt.

    Ich hab eigentlich nie geschrieben das mein Spi Hitzeprobleme hat. Das er nicht warm wird, ist nicht ganz korrekt. Er braucht halt sehr lange bis er Temperatur hat. Ich wollte das nur dazu schreiben das die Ausgangslage geklärt ist für dieses Projekt.

    Heißt, bei einem eher kühlen Motor das Lüfterrad ausbauen und zur Sicherheit eine Alukühler montieren. Dieser Alukühler hat sich bei meinem Estate "zu"gut bewährt da dieser jetzt immer relativ kalt ist.

    Es war meine Frage ob das möglich ist, trotz jeder Vernunft, und ich hab halt alles dazu geschrieben was am Motor gemacht wurde und was noch kommt.

    Da ich ja keine Ahnung habe ob es Hitzeprobleme geben könnte, wollte ich eigentlich nur in Erfahrung bringen ob diese Möglichkeit da ist und ob jemand in diesem Bereich mir was dazu sagen kann, wie z.B.: "Wennst das machst und ohne Lüfterrad das Teil betreiben willst musst auf alle Fälle einen Alukühler verwenden sonst wird das mal gar nix und eigentlich ist das sowieso zum scheitern verurteilt da mit ziemlicher Sicherheit der Motor überhitzt"

    LG Ronny

    Woran man einen guten Fahrer erkennt? - Daran das mehr Fliegen auf der Seitenscheibe als auf der Windschutzscheibe kleben:D

  • Frontkühler macht schon Sinn .. Ich meine mich zu erinnern, dass er nen ölkühler hat (?) .. beides dürfte eng werden, oder?

    15.08.04 On the road again... der "Kleine" :D

  • Aber der Reifen bleibt doch trotzdem im Sommer Modus, denn die warme kühlerluft strömt doch immer noch auf der linken Seite 🤔🤷‍♂️

    Es sei denn, du machst wie von Bernhard erwähnt Frontkühler rein…

    ⚠️ Tipps von mir basieren auf Erfahrungen, die schon ein bißchen was her sind. Können und müssen nicht ganz aktuell sein ⚠️ Wird aber besser, da aktuell Inno in Wiederbelebung :cool:

  • Das mit dem heißen Reifen wird durch den e-Lüfter eher schlimmer. :laughing:

    Alu Kühler brauchst du nicht unbedingt. Ich würds an deiner Stelle testen mit den oben genannten Tipps. Ich hab nen 4-Reihenkühler verbaut weil ich den alten einfach loswerden wollte. Nachrüsten kann man immer noch.

    Bei Sandtler kannst du alles von Revotec kaufen. Steuergerät, 9" Lüfter und Halter.

    Thread Fitting EFC – www.revotec.com | Automotive Cooling Specialist

    Wichtige Info zum Einstellen: Der Sensor geht bei z.B. 90° an und kühlt dann auf 85° runter bevor er wieder aus geht.

    Brauchst dann noch nen Adapter für den Motorblock. Den Original Sensor kannst du ins Thermostatgehäuse machen von z.B. S-CAN.

    Wichtig ist: Das Kombiinstrument ist bei der Hälfte schon bei 90°. Spätestens da sollte der Sensor angehen! Wie geschrieben bitte bei Autobahn mit testen. Dafür empfehle 75° - 80° einzustellen, das sollte eigentlich genau richtig sein.

    Ich würd noch ein neues Thermostat von Classic-Mini Japan empfehlen.


    Dann noch nen Lüfterschalter zum manuellen überbrücken und wichtig zur Anzeige wann der Lüfter angeht (LED).

    Ein stimmiges Modell was zu den Schaltern vom MIni passt wäre das hier:

    IVA Rocker Switch Fan Green
    All switches are illuminated and some have secondary illumination when in ‘ON’ position’. Overall size 24mm wide by 32mm high. Fits in a rectangular hole 22mm…
    www.carbuilder.com


    Wenn mein Kühlerrahmenumbau fertig ist kann ich nochmal berichten.

    Die Luftführung steht wie gesagt auch noch auf dem Zettel.


    VG

  • Mein Grundgedanken war, das ich die Kühlflüssigkeit besser auf Temperatur halten kann...

    ... Er braucht halt sehr lange bis er Temperatur hat...

    Heißt, bei einem eher kühlen Motor das Lüfterrad ausbauen und zur Sicherheit eine Alukühler montieren. Dieser Alukühler hat sich bei meinem Estate "zu"gut bewährt da dieser jetzt immer relativ kalt ist...

    LG Ronny

    Ich habe mal von vorne durch gelesen und ich denke, dass es hier Missverständnisse bezüglich des Kühlsystems gibt.

    Der mechanische Lüfter kann nicht verursachen, dass der Motor zu langsam warm wird oder allgemein zu kühl läuft.

    Jeder etwas modernerer Verbrennungsmotor hat im Allgemeinen zwei Kühlkreisläufe.

    1. Den sogenannten "kleinen Kühlkreislauf" (Thermostatventil geschlossen)
    2. Den sogenannten "großen Kühlkreislauf" (Thermostatventil geöffnet)

    Der kleine Kühlkreislauf sorgt dafür, dass der Motor möglichst schnell auf Betriebstemperatur kommt.

    Mein Mini ist er wie folgt ausgelegt:

    Wasserpumpe > Block > Kopf > Bypass (da gibt´s verschiedene Auslegungen) > Wasserpumpe.
    Ggf. auch zusätzlich Heizung, wenn Ventil geöffnet.

    Es strömt also nichts durch den Kühler und auch nichts wird durch den mechanischen Lüfter "zu stark" gekühlt. Da könnte ein "hochleistungs-DTM superduper Alu-Kühler" im Mini sein. Es macht keinen Unterschied, wie schnell er warm wird! Egal ob mechanischer Lüfter oder nicht.

    Der große Kühlkreislauf sieht da etwas anders aus, wenn das Thermostatventil anfängt zu öffnen.

    Beim Mini is er wie folgt:

    Wasserpumpe > Block > Kopf > Wasserpumpe (alles wie beim kleinen Kreislauf) gleichzeitig aber auch durch´s Thermostatventil > Kühler oben rein > Kühler unten raus > Wasserpumpe

    Hier tut dann der Kühler und sein mechanischer Lüfter erst, wofür sie da sind > Kühlen

    Die Temperatur in einem "Rahmen" regeln oder konstant halten erfordert dann die Mithilfe des Thermostat-Ventils...

    Braucht ein Motor sehr lange, um auf Betriebstemeperatur zu kommen, oder läuft allgemein zu kühl, lieht es am Thermostatventil (öffnet zu früh zu weit oder schließt nicht vollständig)
    Oder es wird wegen gemütlicher Fahrweise nicht genug Sprit in Energie/Abwärme umgewandelt... :tongue:
    Beim SPi ist ein 88° Thermostat erforderlich! Die ECU wartet auf die 88°C, um die Warmlaufphase zu beenden! Bei 88° fängt es erst an zu öffnen! Voll geöffnet ist es bei deutlich höherer Temperatur.

    Eine weitere, mögliche Fehlerquelle ist auch die Temperatur-Anzeige. Speziell der Sensor!

    Egal ob Vergaser oder SPi ist das Grundprinzip das "gleiche".

    Der Sensor ist ein NTC-Widerstand (negative temp coefficient). Der Widerstand macht das Gegenteil von der Temperatur.

    Tempartur hoch = Widerstand runter = mehr Strom fließt (Spannung steigt)...

    ...beim Vergaser direkt durch´s Instrument = Anzeige steigt
    ...beim SPi als Signal zur ECU, die sich daraus einen Wert errechnet und auf dem Instrument anzeigt

    Soweit, so gut, aber...

    Beim SPi sitzt der Sensor von unten in der Ansaugbrücke und der Kanal, inkl. Sensor verschlammt gerne, was wiederum die Anzeige verfälscht und träger macht...

    Dazu kommt noch der Stecker. Sind die Kontakte oxydiert (keine Seltenheit) gibt es höhere Widerstände. Da mit dem Sensor "in Reihe geschaltet", addieren sich die Widerstände von den Kontakten + Sensor > er zeigt grundsätzlich niedriger an!

    Du solltest also grundsätzlich erst einmal nach dem Thermostat-Ventil schauen und auch mal den Sensor überprüfen sowie Steckverbinder checken!

    Gilt für deinen SPi sowie auch für den Estate :wink:

    Gruß, Diddi

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