Lüfterrad

Naja geht schon wenn der Elektrolüfter stark genug ist und am Kühler sitzt. Sinn machts keinen, lieber ein anderen Termostat nehmen

Schließe mich Bernhard an…so eine Konfiguration ist mir so noch nicht untergekommen. Kann, muss aber nicht funktionieren. Erstmal mit 82° Thermostat probieren… zur Not kann man ja dann noch auf 74°gehen…

Wobei mich schon interessieren würde, warum du auf den Lüfterflügel verzichten willst…muss ja irgendeinen Grund haben…ist aber nur reine Neugierde 😇😅

ein Mini ist ja eh immer ein wenig „anfällig“ für elektrische Probleme….und dann ist man halt kühlungstechnisch komplett auf den funktionierenden Lüfter angewiesen.
Andere KFZ haben zumindest den Kühler im direkten Fahrtwind stehen….das entfällt ja beim Mini (außer MPI)…wenn dann was mit dem Strom ist, stehst du halt komplett ohne Kühlung da 🤷‍♂️

Geht alles, ist nur eine Frage des Aufwandes und der richtigen Durchführung.

Der SPI darf auch nicht zu "kalt" laufen, daher ist mit dem Thermostat Vorsicht geboten.

Wenn man den Kühler leicht schräg stellt und an der Umrandung den vorderen, senkrechten Teil entfernt UND am hinteren Teil eine Art Luftsammler anbringt, dann funzt das in Verbindung mit einem leistungsstarken E-Lüfter.

Aber...so lange man nicht auf das letzte PS angewiesen ist, dann stehen Aufwand/Nutzen in keinem sinnvollen Verhältnis zueinander. Es sei denn, man WILL das unbedingt

Wir hatten diese Saison zwei Motorschäden wg Überhitzung. So haben wir den 50 Jahre alten Kühler gegen einen Alu-Kühler getauscht. Bei der Gelegenheit auch gleich auf E-Lüfter umgestellt. Dazu haben wir einen "gescheiten" E-Lüfter in den Kotflügel eingebaut. Dazu sogar das "Gitter" rausgeschnitten. Funzt einwandfrei. Schöner Nebeneffekt. Der permanente schluckt bei 5.000 U, 8% Leistung. Die haben wir jetzt auf der Achse.

Zitat von hamundeggs

…Schöner Nebeneffekt. Der permanente schluckt bei 5.000 U, 8% Leistung. Die haben wir jetzt auf der Achse.

Ich zweifele ..

- 8% Leistung des mechanischen Lüfters (eher 1..2%)

- dass du bei gleicher Kühlleistung durch doppelte Energiewandlung (mechanisch in elektrisch .. und elektrisch zurück in mechanisch) an der Volllast einen nennenswerten Vorteil hast

Denn: an der Volllast brauchst du Max. Kühlleistung. Der mechanische Lüfter ist hier drauf ausgelegt. Also muss sich der elektrische Lüfter hier „liefern“.
Anders im Warmlauf / Stadt .. da wird der elektrische Vorteile liefern

Ich habs gemacht.

Revotec High Speed Lüfter mit Sensor im Motorblock. Bitte bei einem SPI nicht das angebotene Set mit dem normalen Lüfter und Sensor im Kühlerschlauch kaufen, weil das erst nach dem Thermostat misst. Dann muss der Sensor sehr niedrig eingestellt oder das Thermostat gewechselt werden. Was wie oben beschrieben der Wagen nicht mag.

4 Reihen MiniSpares Kühler (Lüfter wird hinter den Kühler montiert)

88° Thermostat

Zusätzlicher Lüfterschalter mit Lampe, um angezeigt zu bekommen wann der Lüfter angeht und ihn zur Not einschalten zu können.

Sonst wie oben beschrieben:

Kühler angeschrägt montiert

Gitter rausgeschnitten (passt sonst auch nicht)

Luftsammler kommt jetzt noch - die untere Ecke der Lüfterzarge wird in dem Zuge rausgeschnitten und mit einem Blech verstärkt.

Fazit nach viel testen:

Sensor auf 75° eingestellt, weil (warum auch immer) der auf der Bahn bei höherer Geschwindigkeit erst 10° später schaltet. Bei unter 15° Außentemperatur geht der Lüfter in der Stadt nicht an und auf der Bahn später je kälter, aber bisher immer rechtzeitig. Hat vielleicht was mit der Flußgeschwindigkeit des Kühlwassers und Temperatur unter der Haube zu tun?

Bei über 30° Außentemperatur geht die Kühlertemperatur bei 4000 u/min auf ca. 95° - gemessen im Thermostatgehäuse. Dass ist denke ich okay und passiert mit mechanischem Lüfter auch. Wird sich aber mit dem Luftsammler nochmal hoffentlich verbessern.

Zum Leistungsverlust: Man merkt es schon wenn der Lüfter auf der Bahn angeht. Aber die ich glaube, man würde auch merken wenn das normale Lüfterrad nicht plötzlich nicht mehr dreht.

lüdder Ich glaub das mit den 8% auch nicht. Kommt aber auf die Lüfterblätter an. Mit nem Tropenlüfter wirst du auch mehr Verlust haben.

Die 8% könnten schon eher durch sekundär Effekte vorhanden sein.
Wird ein Kühlungsproblem behoben (durch Reinigung, besseren Kühler, richtige Montage des Flügels…..) kann die Zündung angepasst werden. Dann kann ich auch einen Leistungsvorteil messen.

Eine vorher stabil funktionierende dauerhafte Luftströmung (wenn der Keilriemen durchrutscht, zeigt die Batterieleuchte das an) wird durch diese Aktion in eine eher unzuverlässige Variante (wir kennen Engländer vs. Elektrizität) mit stark schwankenden Temperaturen im Kühler (Lüfter an/aus) umgebaut. Kann man machen.

Letztlich ist es ein Umbau auf MPI-Technologie mit Seitenkühler. (Fast) Jeder kennt einen MPI, der schon übergekocht ist.

Wenn der Motor nicht auf Temperatur kommt, wird es ggfs. eher am Thermostat liegen.

Klingt für mich nach gründlichem verbasteln eines funktioniereden Fahrzeugs!

Und einem SPI ein kälteres Thermostat zu verpassen ist ein immer wiederkehrendes Problem, was dann hier diskutiert wird. Läuft zu kalt und das Steuergerät bleibt auf Kaltlauf. Und wenn das Kühlsystem die Kühlleistung nicht erbringt, dann ist das bestenfalls eine Lösung am Symptom und nicht an der Ursache und letztendlich KEINE Lösung.

Kann über solche Ideen nur den Kopf schütteln!

Gruß. Martin.

Ich kann mir garnicht erklären wie 99% der Minis mit dem originalen riemengetrieben Lüfter so lange laufen können ;-)

So schlecht scheint das Patent nicht zu sein...aber man kann es trotzdem verschlimmbessern ;-)

Schlechter machen ist leicht...wenns einfach zu verbessern wäre und nötig wäre würden es mehr machen ;-)

Schon mal drüber nachgedacht, dass der Motor überhitzt is, weil die Kopfdichtung sich verabschiedet hat. Könnte auch sein, dass der Kühler einfach über die Jahre zugeschlammt wurde, weil nie die Kühlflüssigkeit getauscht wurde.

Vor diesen Möglichkeiten wird weder der Elektrolüfter noch der Alukühler schützen.
Das muss schon klar sein. 🤔

Ich habe vor 25 Jahren einen neuen Standartkühler verbaut, weil mein 1000 er bei längerer Fahrt mit höherer Drehzahl bzw. ca. 100 km/h immer Richtung rot mit der Wassertemperatur ging. Seither keine Temperaturprobleme mehr gehabt.

Bei dem 1100er gehe ich wie gesagt von einem hängenden Thermostat aus. Das ist wohl immer leicht geöffnet und der Motor schafft es mit den neuen 'besseren' Kühlkomponenten nicht, auf Temperatur zu kommen.

Das ist wie am Waserhahn, wenn der Hebel zu weit auf kalt steht.

Die Sorge am SPI, daß mit Alukühler die Temperatur zu weit absinkt und das mit (einem kühleren) Thermostat zu kompensieren ist falsch herum gedacht.

Das Thermostat ist dazu da, die Kühlwasertemperatur im kleinen Motorkreislauf auf z.B. 88°C zu halten. Geht dort die Temperatur drüber, öffnet sich das entsprechend um ein Stück und mischt kaltes Wasser hinzu. Ist das Wasser im Kühler wegen besserer Komponenten kälter als sonst, öffnet sich das Thermostat eben etwas weniger. Es hat eine gewisse Trägheit, damit es nciht zu flattern beginnt.

Baut man ein kälteres Thermostat ein, öffnet das noch früher. Genau das, was man (beim SPI) nicht will.

Das benötigt man, damit der Motor bei Last früher den großen Kühlkreislauf bekommt, bevor er aufgrund Trägheit des Systems schon kollabiert.

Also z.B. bei Anhängerbetrieb, Rennstrecke, Bergfahrten, Wüstendurchquerung...

Dafür habe ich aber den elektrischen Zusatzlüfter statt auf den Thermoschalter auf einen Schalter im Armaturenbrett gelegt.

Vor der ambitionierten Bergfahrt schalt ich den manuell ein und fertig.

Der mechanische Lüfter (bzw. ein kontinuierlicher Luftstrom) wird grundsätzlich benötigt, damit die Luft durch den Radkasten und am Rad vorbei den Weg nach draußen findet. Ein Rennwägelchen kann das mit guter Luftanströmung draußen auf der Strecke sicher auch ohne Lüfter. Aber beim erstbesten Boxenstop kollabiert das Ding.

Also ohne hier irgendwelche Erfahrungswerte zu haben etc. finde ich aber das die Idee an sich doch vollkommen okay ist. Ob nun das Geräusch des ja doch lauten lüfters stört oder man einfach Spaß daran hat etwas zu basteln ist doch alles vollkommen fair. Ich finds gerade aus dem erst genannten Punkt spannend. Macht nicht viel Sinn aber manchmal denk ich mir schon dass ich gern mehr vom Motor und weniger den Lüfter hören würde. Ist aber wie gesagt technisch natürlich unnötig und viele wahrscheinlich auch nicht verständlich.

Zitat von David Mutschke

Also ohne hier irgendwelche Erfahrungswerte zu haben etc. finde ich aber das die Idee an sich doch vollkommen okay ist. Ob nun das Geräusch des ja doch lauten lüfters stört oder man einfach Spaß daran hat etwas zu basteln ist doch alles vollkommen fair. Ich finds gerade aus dem erst genannten Punkt spannend. Macht nicht viel Sinn aber manchmal denk ich mir schon dass ich gern mehr vom Motor und weniger den Lüfter hören würde. Ist aber wie gesagt technisch natürlich unnötig und viele wahrscheinlich auch nicht verständlich.

Glaubst du das du weniger Lüfter hörst wenn die ganze Zeit der ELüfter rennt? Nervt doch viel mehr als der normale.

Eben, den normalen Lüfter ist schon wirklich was für sensible Öhrchen 🐰

Desweiteren stehen da ja auch einiges Maßnahmen wie getunter Kopf, HHKW im Raum..LCB und schärfere Nocke und Auspuff (und vermutlich K+N) sind eh schon da…nicht nur, dass man vom normalen Lüfter eh nix hört, würde ich viel mehr Sorge haben, dass das Ganze thermisch höher belastet ist. Und dann macht man es sich noch schwerer zu handeln…und dann ist man eben an dem Punkt von Madblack…Kosten/Aufwand/Nutzen stehen nicht mehr in Relation….

Aber das muss der TE ja alles selber wissen…

Machbar alles schon, sinnvoll eben nicht